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Lutte contre les trolls qui sabotent le classement de la 5

Bonjour tous,

je rouvre ici le sujet introduit ici https://jeu-tarot-en-ligne.telechargertorrent.org/forum-sujet/9023/+A+CINQ+%3A+on+n+en+peut+plus+%21+et+pas+seulement , mais dont le fil est pollu par des coupeurs de cheveux en 4 qui ressassent leurs vieilles querelles aigries et noient le poisson.
En esprant qu'on va pouvoir avancer plus positivement ici.
Donc je rsume le problme :
Depuis la suppression du filtrage de la composition des tables de jeu par les listes noires, un certain nombre de saboteurs (je pense au moins 2) ont entrepris de ruiner le classement de la 5 en faisant jouer des profils de trolls qui prennent des contrats sans disposer du jeu correspondant. a fait gagner des points certains, et a en fait perdre d'autres, c'est dloyal.
Ces profils sont, date : MINI COMANCHE, WARTSHILD, LILILOLLETTE et JON BON JOVI.
Le plus dloyal tant WARTSHILD qui annonce systmatiquement Garde Contre chaque manche, ce qui est pratiquement imparable, et peut servir aux auteurs tricher, puisque s'ils se dbrouillent pour tre la mme table que leur troll, les tricheurs peuvent se faire appeler ou pas, selon que le troll un bon jeu ou pas.

L' n'a pas pris la mesure du problme, puisqu'il sanctionne les trolls de 7 jours d'exclusion chaque fois, ce qui ne sert strictement rien puisqu'ils peuvent en crer de nouveaux, et utiliser les existants successivement, sans compter que maintenant que la mthode est connue, d'autres saboteurs et tricheurs peuvent la copier.
a ne va donc pas s'arranger et le classement perdra fatalement son sens, ce qui va dcourager tous les joueurs srieux.

J'ai propos une solution technique pour identifier automatiquement les comportements de trolls afin de pouvoir les suspendre ds qu'ils se manifestent, qui consiste en la comparaison des annonces de contrats de joueurs normaux et de joueurs trolls en fonction de leurs mains. Cette mthode peut tre mise en oeuvre en dehors du site de jeu lui-mme, en exportant l'historique des parties, puis en automatisant l'export quotidien afin de dtecter les nouveaux trolls et d'en informer systmatiquement l' de manire automatise.
Si l' ne veut pas la mettre en oeuvre lui-mme, quelqu'un d'autre peut donc le faire. Si j'ai le temps, je ferai un prototype bas sur l'IA avec GPT.
Si certains d'entre vous sont intresss, je serais ravi d'en discuter.

Rponse de Nerkan 2l4o4m

Bonjour,
Merci d'avoir ouvert ce sujet. Esprons qu'il ne soit pas pollu et que l'on puisse discuter sereinement.
Je ne joue pas en P5 pour le moment, j'en ai donn les raisons sur le sujet ouvert par Coin Coin.
Cependant je comprends le dsarroi des joueurs qui voient leur classement totalement fauss par des trolls sans doute avec des motivations diverses, peu importe l n'est pas le sujet..
N'tant pas informaticien et totalement inculte en la matire, je soutiens totalement les initiatives, toutes les initiatives qui pourront permettre de les detecter et de les neutraliser.
La tricherie n'a sa place sur le site.
Bonne journe. Amicalement.

Rponse de Sacredceltic 4e4za

Je ne vois pas sa trace dans ton historique de parties en 5... Il trollait quand ?

Rponse de Sacredceltic 4e4za

Je l'ai trouv mais il ne joue pas en Comptition 5. Il a l'air de prendre pas mal de taules, mais pas gigantesques non plus, mais ce n'est pas a qui en fait un troll, il est peut-tre juste mauvais...
Est-ce que tu le vois prendre des contrats sans rapport avec sa main ?

Rponse de Sacredceltic 4e4za

Mais c'est en effet une difficult : est-ce qu'un joueur qui pte un cble de temps en temps, en annonant n'importe quoi sans rapport avec sa main, est un troll ou pas ?
On peut aussi parfois appuyer sur le mauvais bouton, si ce n'est pas le chat qui saute sur le clavier au mauvais moment...
Il faudrait faire une gradation : troll occasionnel / troll frquent / troll permanent (Comme JON BON JOVI qui vient de me faire une Garde Contre avec rien en TQ5).
L' pourrait alors sanctionner en fonction de la classification...

Sacredceltic, 15/06/2023 14:19 :
Les chats sont trs cratifs %uD83D%uDE0F

Rponse de lulu22... 2z215k

Autre troll: BRIANTISSIME

Rponse de Sacredceltic 4e4za

La liste de trolls s'allonge : BRIANTISSIME

Sacredceltic, 15/06/2023 16:09 :
MMARCO vient de gagner 600 points dans le classement face ce troll, ce qui dforme compltement le classement !

Rponse de La Dolce 433w57

bonjour,
Merci Sacred Celtic d'offrir ses comptences au site. Tous les joueurs pourront en bnficier.

A toutes fins utiles, je mets le lien du sujet ouvert par C Coincoin.
https://jeu-tarot-en-ligne.telechargertorrent.org/forum-sujet/9041/Demande+d+idees+pour+lutter+contre+une+technique+de+tricherie+classique

Merci pour ta gnrosit.

Rponse de .Del. 3y4237

BJR, enfin une personne qui ne fait pas l'autruche! BVO Sacredceltic !

Rponse de Camphinois 1j2d1h

Dnonciations publiques sous forme de suspicion !!!!Qui sont les Trolls ??Vous ne faites pas honneur ce site. Lynchage publique ?

Sacredceltic, 15/06/2023 20:58 :
Hmmm, intressant !
Sacredceltic, 16/06/2023 10:50 :
Ce qui est intressant ce sont les gens qui sont horrifis par la dnonciation de trolls qui sabotent le classement. Vous tes donc favorable ce sabotage, l'vidence. J'en connais d'autres que vous mais je ne vous connaissais pas encore. donc c'est intressant de constater qu'il y a d'autres dfenseurs de ce sabotage.

Je connais ce site depuis plusieurs annes, mais a n'est pas le sujet. Je suis dans le classement de la 5, donc je suis concern, que a vous plaise ou pas.
Camphinois, 16/06/2023 10:55 :
Non pas horrifi mais un rglement reste un rglement mme si des drives Utiles et necessaires auront toujours lieu .Desole mais je ne sais comment j'ai pu me tromper ce point sur votre inscription ,cac'estt pas cool

Rponse de eve 83 3e55n

bjr
oui BRIANTISSIME d'accord avec lulu demandez donc TERRA ce qu'elle en pense lol

Rponse de fred68 724o4e

@Sacredceltic
je ne partage pas ta vision de "tricherie"...il n'y a pas de bnficiaires
Nous avons affaire une opration de dstabilisation du 5 par l'utilisation de faux comptes qui ont t crs il y a 1 an et qui sont rests en quasi "dormance"
La (Les) personnes qui les utilisent veulent provoquer des ractions...
Il s'agit probablement d'une personne habitue des suspensions qui a besoin de comptes annexes en prvision de...
Pour moi la notion de triche organise n'est pas de mise mais il faut se demander qui profite le fait de semer le trouble

lulu22..., 15/06/2023 21:04 :
+1 Fred
Sacredceltic, 16/06/2023 09:06 :
Mais peu importe quelle est la motivation, le problme est bien l et les copycats qui vont le multiplier peuvent avoir des motivations diverses mais le rsultat sera le mme : le classement n'aura plus de sens.
Je n'y avais pas pens, mais effectivement, certains joueurs utilisaient la liste noire pour filtrer les bons joueurs afin d'viter de se prendre des taules face eux. videmment, le classement a donc compltement chang depuis que le filtrage des tables par les listes noires ne fonctionne plus. a ne doit pas plaire tout le monde !
lulu22..., 16/06/2023 09:12 :
Je ne pense pas que le bordel actuel aie t organis pour une question de classement. C'en est seulement la rsultante. Pour une refonte complte du P5 et le retour triomphal de la moderation plus vraisemblablemennt.
Fe skym play, 16/06/2023 09:38 :
+ 1 Lulu

Rponse de EMILIO 3d405o

Bonsoir toutes et tous ,
Il n'est plus l'heure d'tre d'accord ou pas et de savoir qui sont les premiers de cordes..
Il est l'heure de se rveiller toutes et tous car effectivement il y a des trolls qui attaquent la 5 et je viens de faire un rapport de modration l ' istration .
D'ailleurs tous les TROLLS cits ici et l ont eu droit galement un rapport de modration l ' istration .
Ne vous prenez plus la tte car il y a bien des TROLLS..
Cordialement.
EMILIO.

Rponse de Sacredceltic 4e4za

Peut-tre , mais le modle est pos. Et quand le modle est pos, il y a systmatiquement un phnomne de COPYCAT. Des copieurs du systme. D'autres frustrs qui veulent saboter le systme et des TRICHEURS qui en profitent parce qu'ils comprennent l'aubaine possible. L'tre humain est un charognard et un prdateur. Ici, il y en a 500+ potentiels ^^.

Albionne, 15/06/2023 21:36 :
Bravo pour ton intervention. Il y a en effet urgence rgler le problme. En attendant la raction de l'istration, je suggre que les joueurs quittent les tables ds qu'ils sont en prsence d'un de ces trolls.

Rponse de mimie. 4u5s62

Bonjour Sacredceltic,

Je crains l'mulation dornavant.
Il y a 10 minutes j'ai de nouveau l'istrateur via un canal spcifique avec la mention urgent pour l'informer de la prsence sur son site depuis dbut juin pour certains (3 que j'avais port sa connaissance en 5 et TQ5) de perturbateurs.
J'attends.

Bonne soire
mimie.

Rponse de .Del. 3y4237

RPONSE DE EMILIO
"Le 14 juin 15h09
Bonjour toutes et tous ,
J 'ai toujours t contre le fait qu'un Pseudo soit jet en pture pour qui que ce soit " . Et l ? Je vous approuve quand au fait de dvoiler certains pseudos trolls qui empoisonnent le site. Encore une fois je dis bravo Sacredceltic qui arrive se faire entendre !

Rponse de Apocalypse 5q6r4o

Bonjour,

Quelle est la raison premire de la cration de ses trolls depuis le dbut juin par l'initiateur de cette pratique.
Pour moi c'est le sabotage de la comptition P5 afin de remettre en place l'activation de la LN.
Le trolleur initial de cette pratique ne dsire pas faire gagner des points facile un de ses autres pseudos mais seulement saboter le classement pour crer un mcontentement gnral qui incitera la demande du retour de la LN active. Cette personne dsire pouvoir revenir une LN choisie et active qui lui permettra comme avant de jouer comme il le dsire avec surement une LN trs fournie (labore tactiquement) qui lui permettait dans un proche de mieux performer dans ces rsultats au classement mensuel.
Si vous dsirait trouver le ou la responsable il faut trouver qui tait bien class chaque mois avant la rforme de la LN et qui depuis cette rforme se retrouve chaque mois plus en difficult dans le classement. C'est juste un problme d'go et de frustration de cette personne qui l'a pouss a faire cette forme de tricherie.
Le problme maintenant c'est qu'il ou elle peut ou va faire des mules dans cette forme de tricherie et les futurs mules le feront pour des raisons diverses. Il faut donc que l' trouve rapidement une parade cette pratique et je res Sacredceltic dans sa vision et ses propositions.

Aloha

lulu22..., 16/06/2023 11:01 :
Apocalypse, ton raisonnement est suffisamment clair pour dsigner une personne. Jusqu'ici, nous parlions des causes ou des rsultats du trollage actuel.
Toi, tu accuses carrment.
H bien je te le dis, mon gars, tu te fourres le doigt dans l'oeil et te trompes de cible.
Tes vieux dmons t'obnubilent...
lulu22..., 16/06/2023 17:56 :
Franchement Apocalypse, ce que tu as crit est lamentable.
il ne te viendrait pas l'ide de prsenter des excuses publiques, comme l'a t ton accusation ?
Et c'est toi qui veut rnover le P5 ? Es-tu bien crdible ?
lulu22..., 17/06/2023 15:41 :
Bonjour Apocalypse-Fouquier-Tinville, toujours dans ton rle d'accusateur public ?
lulu22..., 18/06/2023 20:45 :
Alors, l'accusateur public numro 1 ne revient toujours pas sur son accusation calomnieuse ? C'est pas beau, a !
D'autant plus qu'aux dernires nouvelles, ton accus est en 1ere page du classement. Toute ta thorie s'croule, c'est vraiment bte, a...
lulu22..., 19/06/2023 22:41 :
Cherche, cherche !
lulu22..., 20/06/2023 08:27 :
Non
lulu22..., 20/06/2023 08:39 :
Je ne vois pas ce quoi tu parles

Rponse de mimie. 4u5s62

Bonjour Sacredceltic,

Je souscris totalement ton ide si elle pouvait tre mise en place. Quel soulagement cela nous procurerait !
Merci.

Bonne journe
mimie.

Rponse de 266d5e

Les joueurs qui semaient le trouble en ont tous t suspendus de comptition.
Les outils pour dtecter ce genre d'individus, et les suspendre, ont t amliors.

lulu22..., 16/06/2023 11:37 :
Merci
Sacredceltic, 16/06/2023 11:46 :
Alleluia !
mimie., 17/06/2023 16:30 :
Bonjour,
Exceptionnellement je dvoile le dossier des 5 pseudonymes cits. C'est au 16 juin matin :
- MINI COMMANCHE 30 jours de suspension de comptition
- JON BON JOVI 30 jours de suspension de comptition
- LILILOLLETTE 7 jours de suspension de comptition (depuis le 13 juin)
- BRIANTISSIME rien
- WARTHSILD 7 jours de comptition (depuis le 12 juin)
Je n'ai pour le moment pas reu de rponse concernant ma demande de 13h40 (BRIANTISSIME).
A titre personnel je souhaiterais que ces pseudos soient dsactivs mais cela n'engage que moi.
Bonne fin d'aprs midi
mimie.
lulu22..., 17/06/2023 16:34 :
C'est honteux ! J'en connais qui ont eu de lourdes suspensions pour moins que a

Rponse de EMILIO 3d405o

Bonjour toutes et tous ,
Merci l ' pour avoir suspendu les trolls de comptition et cela n'est pas toujours facile car il faut parfois modifier certains outils.
@Ariah , je ne suis pas du tout susceptible mais fates quand mme attention aux propos que vous tenez car je n'ai pas sermonn une joueuse mais conseill de ne pas jeter en pture un " Pseudo normal " pas connu pour tre un troll qui fausse le classement par des nombreuses annonces irrationnelles l'instant T.
Quand un " Troll " est dtect aprs des vrifications par des joueurs et la modration , pour effectuer de nombreuses annonces irrationnelles qui faussent un classement il est urgent que leurs pseudos soient connus pour faire un rapport de modration l ' .
L , nous ne sommes plus dans le mme contexte.
Bonne aprs midi .
Cordialement.
EMILIO.

Rponse de Sacredceltic 4e4za

Rponse de lulu22... 2z215k

Bonjour, quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi le Troll Briantissime, dj signal, n'a pas t sanctionn comme annonc par l'istrateur ?

Rponse de lulu22... 2z215k

Je viens de quitter une partie ou sevissait le troll Briantissime.
Quitez donc les parties ou les trolls sont presents et demandez par le remboursement de vos credits ainsi que l'abandon ne vous soit pas compte.
Si tous les joueurs agissent ainsi, ca peut destabiliser les trolls et pousser l' a agir VRAIMENT.
Merci

Sacredceltic, 17/06/2023 17:25 :
Oui mais quitter la partie ne change rien. Tu es alors remplace par l'IA mais c'est bien ton compte qui va quand mme prendre une taule.
La Dolce, 20/06/2023 08:34 :
Le remboursement doit tre effectu par CELUI qui abuse les joueurs, et non par le site.
En juin il a effectu :
Score classement 5 : -15969pts en 40 parties totales
S'il n'a pas crois deux voire 3 fois les mme joueurs, cel fait
40 x 4 = 160 prmium pris sur le compte des victimes !!
Autant les lui supprimer, il trollera moins longtemps ! ET PAREIL POUR TOUS LES AUTRES QUI ONT PU JOUER SUR LE COMPTE DES INNOCENTS !
Sacredceltic, 20/06/2023 21:55 :
T'as rien compris : le troll s'en fout de perdre des points. C'est UN TROLL ! Il est l POUR a !

Rponse de La Dolce 433w57

bonjour,
A la lecture des suspensions dvoiles (Merci Mimie), la fin du mois est redouter.
Va-t-il falloir que les joueurs de 5 stoppent leur participation compter du 18 Juin pour celui qui n'a eu que 7 jours de suspension depuis le 12 Juin.
Nous connaissions quelques rares contrats surralistes de fin de mois, mais la modration pouvait svir, dsormais qu'en est il ?
De mme, qu'en est il des clients simples, honntes, srieux qui ne souhaitent par forcment tre des comptiteurs "acharns" mais qui esprent jouer et partier leur mesure, leur niveau, en toute convivialit ?
De surcroit, ne pas sanctionner ces TROLLS, c'est rendre une Justice double vitesse et ENCOURAGER les malfrats de tout acabit ! Que pouvons nous faire si ce n'est inonder le forum de sujets au risque de suspension d'une part, et dtruire le site que nous respectons, malgr nous, en salissant sa vitrine ?
Encourager la destruction et assister son "agonie", je dis NON.
Cordialement.

Rponse de mimie. 4u5s62

Bonjour tous,

Je ne puis faire plus que er l'istrateur en MP et via un rapport de modration class urgent.
Je dispose de nouveaux lments ayant t e par d'autres joueurs.
J'ai donc de nouveau crit l'istrateur. Voici mon 2me rapport reprenant celui de 13h40.

13H40 - RAPPORT DE MODRATION
BRIANTISSIME
5
relance

Bonjour,

Oui c'est urgent car voici la 3me partie que ce joueur "plante :
*COMPTITION 5
17 JUIN, 13H26
- manches2, 3 et 4
*COMPTITION 5
17 JUIN, 13H50
- manches 1, 2, 3 et 4
*COMPTITION 5
17 JUIN, 14H20
- manches 2 et 3

Ces comptes doivent tre dsactivs et non suspendus.
- MINI COMMANCHE
- JON BON JOVI
- LILILOLETTE
- BRIANTISSIME
- WARTHSHILD
Tous ces joueurs ont t cres entre le 26/04/2022 et le 26/05/2022. Ce ne peut tre une concidence. Actuellement un 6me pseudo est nomm, il s'agit de ANEANTISSEUR. Je ne dispose de pas grand chose mais mon instinct me dit qu'il faut le suivre et agir trs rapidement.

16H25 - RAPPORT DE MODRATION

ANEANTISSEUR
5

Re,

Maintenant il est urgent de s'occuper de ce 2me joueur.
*COMPTITION 5
17 JUIN, 13H03
- manche 4
*COMPTITION 5
17 JUIN, 16H22
- manches 1, 2 et 4
*COMPTITION 5
17 JUIN, 16H43
- manches 1, 2, 3 et 4

Depuis le 3 juin ces maintenant 6 pseudonymes n'ont de cesse de faire des annonces irrationnelles en 5 (et dans une moindre mesure en TQ5). Le classement du 5 de ce mois est totalement erron. Il n'est pas possible de continuer ainsi ni demander aux joueurs d'abandonner provisoirement ce jeu ou de quitter les parties.
Je publie ce rapport au forum sur les sujets suivants :
- https://jeu-tarot-en-ligne.telechargertorrent.org/forum-sujet/9049/Jon+Bon+Jovi
- https://jeu-tarot-en-ligne.telechargertorrent.org/forum-sujet/9046/Lutte+contre+les+trolls+qui+sabotent+le+classement+de+la+5

Cordialement
mimie.

Je suis dsole mais je ne puis faire plus. A pleurer de rage, de tristesse, de ce que vous voulez.

mimie.

Rponse de mimie. 4u5s62

MP de l'istrateur l'instant :
- BRIANTISSIME Suspension de Competition de 1 mois par le 17/06/2023 17h42,
- ANEANTISSEUR Suspension de Competition de 1 mois par le 17/06/2023 17h45, Suspension standard

Glad, 17/06/2023 18:59 :
Bonsoir @ tous,
Merci MIMIE, de suivre ces sujets concernant " ces trolls ", et d'en faire part Monsieur C.
Ces joueurs trolls qui jouent manifestement en priorit en 5 achtent donc des crdits, il faut suivre les payements bancaires...
En ce qui concerne les sanctions, je les trouve bien " gentillettes "..
J'ai un peu de mal suivre la nonchalance du responsable de notre " web/tarot"..
Sacredceltic, 18/06/2023 12:56 :
Mais les crdits peuvent galement tre "offerts" entre joueurs. Et je ne sais pas si l' a prvu de tracer a...

Rponse de fred68 724o4e

donc encore plus simple suivre...
tu offres des crdits un troll toi ?

Sacredceltic, 18/06/2023 15:05 :
Moi non, parce que je dfends l'intgrit du classement. Mais l'vidence, quelqu'un nourrit et manipule ces trolls. Et pour a il faut en effet des crdits...

Rponse de lulu22... 2z215k

On va voir si le secret bancaire existe encore...

Rponse de lulu22... 2z215k

Bonjour, le troll WARTHSHILD sevit encore et s'amuse bien, je viens de faire 1 partie avec lui.
Je demande sa suspension immediate, comme elle aurait du etre faite depuis le debut. Merci
Pendant la partie, il se foutait ouvertement de notre gueule. Donc de celle du patron aussi

Sacredceltic, 19/06/2023 12:43 :
a devient vraiment pnible. L' a d mal orthographier son pseudo, comme moi auparavant dans ce fil...
lulu22..., 19/06/2023 13:10 :
Non, il n'a cop que d'une semaine.

Rponse de Sacredceltic 4e4za

Apparemment, le crateur des trolls est un fan de Heavy Metal des annes 70s. "WARTHSHILD" est un titre de Iron Maiden...

lulu22..., 19/06/2023 22:08 :
La vraie orthographe du titre est: WRATCHCHILD.
lulu22..., 19/06/2023 22:36 :
Pardon: WRATHCHILD
Albionne, 21/06/2023 14:46 :
WARTHSHILD en jeu depuis fin de matine. J'ai russi sortir de la table avant le dbut de la partie
Sacredceltic, 21/06/2023 15:55 :
Wrath-child, c'est l'enfant de la colre
Apparemment, notre saboteur est un enfant colrique qui ne e pas que le rglement le contrarie. Un enfant attard dans les annes 70. Petit mal lev !

Rponse de Albionne 3qu54

Bonsoir, piste intressante. JON BON JOVI fondateur et leader groupe rock annees 80

Rponse de La Dolce 433w57

Bonjour,
Est il normal qu'avant d'entrer en 5, la psychose gagne au point d'aller voir si warthshild est prsent ? De plus, lilillolette est en jeu aussi !!!!!!!
Va t il falloir ouvrir un sujet de type PETITION pour parvenir jouer en toute tranquillit ?

Lougarhouuuu, 21/06/2023 16:09 :
Le 02 juin 19h46 La Dolce a post
A CINQ : on n'en peut plus ! et pas seulement
Bonsoir,

Je quitte le prmium CINQ. Voici les consquences de la liste noire dsactive ...
La Dolce, 21/06/2023 16:13 :
Oui et alors ? la "politique de la chaise vide" n'est pas la solution. De plus on a le droit de changer d'avis, et surtout le DEVOIR de dfendre les intrts de toute une communaut, que l'on frquente la variante de jeu ou non. Houuuu !

Rponse de La Dolce 433w57

Au moment o j'cris, Warthshild a fait 5 prmium et a crois 20 joueurs diffrents, donc 20 victimes.

@ L'istrateur,
Monsieur Cabotse, rien que pour la journe du 19 Juin 2023, vingt crdits prmium raison d'1/joueur ont t dtruits, sans compter les scores fichus, et les joueurs srieux qui FUIENT dsormais.

Je vous prie de retirer ces 20 prmiums constats l'instant, sur le compte du joueur Warthshild pour les restituer aux victimes.

Dans tous les cas, le DOL est avr tel que je l'ai tent de le dfinir dans le sujet suivant :
https://jeu-tarot-en-ligne.telechargertorrent.org?idPartie=106952572

Extrait :
"On dnomme dol, l'ensemble des agissements trompeurs ayant entran le consentement qu'une des parties un contrat n'aurait pas donn, si elle n'avait pas t l'objet de ces manoeuvres. Le dol suppose la fois, de la part de l'auteur des manoeuvres, une volont de nuire et, pour la personne qui en a t l'objet, un rsultat qui lui a t prjudiciable et qui justifie qu'elle obtienne l'annulation du contrat fonde sur le fait que son consentement a t vici."

La majorit des joueurs srieux, non seulement acceptent lesdites Conditions Gnrales d'Utilisation mais, de surcroit, ent un contrat commercial avec le site en cas de transaction financire via sa Boutique.


Personnellement, je ne comprends pas vos scrupules ventuels bloquer ces comptes qui nous envahissent depuis dbut Juin au moins, et que vous laissiez sur le carreau plus de 550 joueurs.

Cordialement.

Rponse de Sacredceltic 4e4za

+1

Rponse de Spartan 6z4c4i

J'aimerai ajouter que cela fait plus de deux mois que mes signalements pour tricherie ou insultes ne sont suivis d'aucune rponse.
On comprend mieux pourquoi certains s'en donnent coeur joie.

Rponse de lulu22... 2z215k

Bonjour,
Les TROLLS continuent encore a faire des degats. C'est beaucoup moins voyant que lors de la 1ere vague, plus de gardes contre avec rien dans son jeu. C'est beaucoup plus subtil: des points non defausses, des appels avec un jeu tres juste, des atouts et des rois mal joues...
Malgre les nombreuses plaintes, l'istrateur persiste a ne pas prendre de mesures drastiques pour nettoyer son site. Examinez SOIGNEUSEMENT les parties de LILILOLLETTE, vous comprendrez.
J'ai comme l'impression qu'il n'y a plus de pilote dans l'avion...

mimie., 23/06/2023 17:19 :
@Lulu..,
Tu prches une convaincue quant ton analyse des trolls.

Rponse de La Dolce 433w57

Bonjour,
Je voudrais me tromper, mais je crois bien que lolo doudou a ferm son compte !! Si c'est cause des nouvelles mesures, nous pouvons saluer les nouvelles directives et les trolls !!
Si Laurent me lit, il a toute ma considration et je lui fais une bise. Voil, les meilleurs, les gentils s'en vont pffffffff
https://jeu-tarot-en-ligne.telechargertorrent.org/forum-sujet/9048/du+frand+n+importe+quoi+%21%21%21%21%21%21%21%21%21

Rponse de mimie. 4u5s62

Bonjour,

Je suis dgoutte, coeure de la fermeture du compte de lolo doudou, un ami que j'avais de longue date.
Oui il m'avait crit qu'il partirait il y a une dizaine de jours compte tenu des conditions en jeu en 5. Hier il a du rencontrer qui vous savez.
Marre de jouer dans de telles conditions, de devoir quitter les parties (bouton vert) parce qu'un certain pseudo s'y trouve.

Je vais "soigner" ma mauvaise humeur ailleurs.
Bises lolo

Bon samedi
mimie.

mimie., 24/06/2023 10:43 :
@Lilas Pourpre
Je demeure sans voix, atterre.

Rponse de lulu22... 2z215k

Bonjour,
Triste, le depart de Lolo. Je n'etais pas toujours d'accord avec lui mais je l'aimais bien.
Ca rale de plus en plus dans le forum. Alors il serait peut-etre temps de se poser quelques questions sur les motivations de ces attaques organisees. Et pourquoi le P5 ?
Le tordu qui a decide la mort du P5 ( car c'est bien de ca dont il s'agit ) aurait-il le soutien de l' ? Sans action immediate de sa part on pourrait le croire.

mimie., 24/06/2023 12:40 :
Bonjour Lulu..,
Le TQ5 fait aussi l'objet des attentions de certains joueurs de notre connaissance. Va voir.
Bon samedi et toujours au plaisir de te retrouver en partie.
Bon samedi
mimie.
La Dolce, 24/06/2023 12:44 :
@ lulu : non ce n'est pas que le P5. J'ai ouvert un sujet qui reprend le sabotage de nuit du TQ5...
Je me doute que tu as fait semblant de ne pas voir mon sujet... puisque les plumes te donnent des "alergies"... voici le lien, mets un masque !
https://jeu-tarot-en-ligne.telechargertorrent.org/forum-sujet/9066/BASTA+-+COMMENT+DETRUIRE+LES+JEUX+A+CINQ

A la modration, j'ai comme l'impression de chaque joueur y va de son sujet, ET NOUS DEVENONS LES JOUETS DE CES CINQ TROLLS !
lulu22..., 24/06/2023 13:00 :
Pff Dolce, toujours langue de vipre ! Ton sujet et les autres, je ne les avais pas encore vus. C'est simple. Revois aussi un peu ton attitude belliqueuse.
lulu22..., 24/06/2023 13:03 :
De toutes faons, c'est toujours le jeu 5 qui est vis, que ce soit TQ ou P5
La Dolce, 24/06/2023 13:08 :
mdr !! Revois ton vocabulaire LULU.
Tes mots tels que "conne*ies - bord*l - foutre de la gue*le - grosse con*e - et les va te faire Fou**e" sont d'une lgance remarquable !!!
lulu22..., 24/06/2023 18:55 :
Une fois pour toutes: l'lgance n'est pas dans les mots mais dans les ides. Ce n'est pas ton cas.
La Dolce, 24/06/2023 21:39 :
lol ! 10 ans de prsence, et pas la moiti du quart d'une ide pour faire avancer le schmilblick !! Booof !!

Rponse de riton19 625r3s

BJR Lilas Pourpre normale que sa il soie plus vue que il fermer son conte !!

Rponse de mimie. 4u5s62

Bonjour,

S'il vous plait, les rglements de compte ---> dehors.
Deux sujets ont t clos et un supprim en peine un mois par l'istrateur.
L'abondance de sujets ouverts concernant le 5 ne nuit en rien cette comptition, il ne fait que traduire le problme rencontr depuis le dbut du mois dans ce type de jeu.
Que chacun souhaite ouvrir SON sujet, relve du droit et de la libert accords par ce site. Libre nous de nous exprimer dans chacun ou pas, d'une manire diffrente ou de recopier nos propos tenus dans les autres.

Bonne journe
mimie.

La Dolce, 24/06/2023 13:14 :
@ Mimie,
Et pourtant ce sont bien ces rglements de compte, les plus ignobles que vous n'ayez jamais lu, des publications mortifres, des manoeuvres des plus PERVERSES, qui ont destitu la modration dj affaiblie... bref je ne vais pas refaire l'histoire, mon opinion est faire, ET LES TROLLS NOUS MANIPULENT COMME ILS LE VEULENT !
lulu22..., 24/06/2023 13:31 :
Indcrottable la Dolce !
Te concernant, faudra-t-il faire un appel du 24 juin : laisse de ct ton acrimonie et utilise tes forces pour combattre l'ennemi prsent sur ce site et qui en veut la destruction. C'est clair.
La Dolce, 24/06/2023 17:19 :
Appel du 24 Juin, tu n'as pas honte Lulu de comparer la situation avec la mmoire des Ains, dont le MIEN, pour TA libert de parole ? Alors je vais pour une fois profiter de la mienne :
Occupe toi de tes crpes La Lulu !! elles sont crames tes dentelles !
lulu22..., 24/06/2023 17:59 :
Dolce: tu es en train de faire exactement le jeu des trolls. Comme tu veux...

Rponse de Spartan 6z4c4i

Les tricheurs prennent leurs aises depuis dbut mars au moins.
Je me souviens que j'ai signal l'poque une partie truque en TQ5. On m'a rpondu que les "choix de jeu peuvent tre souvent surprenants et pas toujours judicieux."
Poser des ttes sur la coupe du preneur alors qu'on en a encore d'autres dans la couleur n'est pas un choix de jeu, c'est de la triche!
On rcolte ce que l'on sme.

lulu22..., 24/06/2023 14:55 :
Spartan, il y a une diffrence entre un joueur-tricheur que tu rencontres en mars et non pas la triche mais le trollage organis qui existe actuellement
Spartan, 24/06/2023 17:14 :
Je rappelle que ce n'tait qu'un exemple parmi d'autres sans parler des signalements rests lettres mortes. Venir cirer des pompes n'avance rien. Cette situation a t favorise par un laisser-faire coupable.
mimie., 24/06/2023 17:34 :
Bonjour Spartan,
Depuis dbut avril l'istrateur est seul destinataire des signalements.
Il a ouvert un sujet au forum dont extrait et lien :
- "Seuls les signalements des modrateurs obtiendront des rponses, les joueurs ne seront plus informs des suites de leur signalements."
- https://jeu-tarot-en-ligne.telechargertorrent.org/forum-sujet/8890/Modification+du+role+des+moderateurs+-+Forum+et+jeu
Cordialement
mimie.

Rponse de yareg 304h4d

Conclusion, sans lois, c'est la zizanie !
https://youtu.be/TQR-zSrvp6o

Rponse de mimie. 4u5s62

Bonjour,

L'istrateur vient de rpondre "prsent" pour un des joueurs n'ayant de cesse de pourrir les parties en 5 et TQ5. Une suspension longue lui a t "accorde". Ouf.

Bon dimanche
mimie.

La Dolce, 25/06/2023 19:34 :
Bonsoir Mimie, Si je vous comprends bien, ce serait "pour un certain temps, ou un temps certain". Merci pour votre engagement.
Bonne soire.
mimie., 25/06/2023 19:51 :
Ben en fait je ne suis pas parvenue en viter un. Et l ce fut "mimie au bord de la crise de nerfs". Un peu comme lorsque l'affreuse chatte de ma cadette ramne libellule et oisillon la maison:-(
Sacredceltic, 27/06/2023 00:04 :
Un nouveau Troll que j'ai signal, et qui fait des Gardes Contre avec RIEN : Melanie72

Rponse de riton19 625r3s

Bonsoir je voie on les arrte plus sa pousse au si vite que les charpinions, Sacredceltic celui que tu cite encore un beaux spcimen sujet sans fin tant que la L N ne serra pas de retour sa ne s'arrtera jamais sa c'est sur, la L N et le seule moyen pour plus crois c'est troll !! !!

Sacredceltic, 28/06/2023 09:40 :
Le filtrage par liste noire n'est pas la solution que j'ai prconise. Ce n'est pas une bonne solution.
La bonne solution e par un algorithme automatis de dtection d'annonces dviantes et de suspension automatique des profils qui les pratiquent.
Ce n'est pas compliqu mettre en oeuvre. J'ai propos l' de raliser un prototype, mais j'ai besoin de rcuprer les historiques de parties pour le raliser. L' dit qu'il ne peut pas les exporter. Je comprends qu'il ne VEUT pas. Donc c'est lui de mettre en place un algorithme qui fonctionne%u2026
Alternativement, je recherche les donnes d'historiques de parties sur d'autres sites mais je n'ai rien trouv pour l'instant. Il m'en faut beaucoup pour que a marche (au moins 100.000)
Si quelqu'un parmi vous peut me diriger vers une piste, a m'intresse.

Le filtrage par liste noire est une mauvaise solution pour 2 raisons :
1) a fausse le classement parce que chacun choisit ses adversaires.
2) a ralentit terriblement la composition des tables et plus il y a de joueurs sur le site, plus a ralentit, donc c'est contre-productif pour le succs du site.

Rponse de Sacredceltic 4e4za

RITCHIEBLACKMORE svit nouveau !

Rponse de riton19 625r3s

bonjour vous tous et toute aucun rapport avec le sujet mais comme les joueur de p 5 sont plus lire se sujet !!Je fait mais adieux au joueurs et joueuses de P 5 pour ma part fini marre de tout c'est tricheur et jouer avec des L N pas pour moi si les chose change je reviendrais donc bonne continuation a tous mais amis es qui joue en p 5 et croyez moi c'est avec regret mais je peut plus. Voil j'ai tout dit aaaahhhhhhh non FORZA OM !! !! bises a vous tous et toute.

Rponse de EMILIO 3d405o

Bonsoir toutes et tous ,
Aprs , un signalement svre de ma part , l ' istrateur a suspendu le Pseudo " Troll " LILILOLETTE pour 3 Mois de comptition dans un 1er temps avec une mise l'preuve comme je peux me l'imaginer.
Je remercie celui-ci , pour l'intelligence qu'il montre a traiter les signalements.
Nous devons garder la tte froide et effectuer de bons signalements et nous les aurons l'un aprs l'autre .
Bonnes parties dans tous les jeux.
Cordialement.
EMILIO.

Rponse de Sacredceltic 4e4za

Nous avons un nouveau Troll en 5 : zinzin17
1 de perdu, 10 de retrouvs...

Rponse de La Dolce 433w57

Bonjour,
Hlas, le jeu CINQ (prmium 5 et TQ) se dlite, lentement mais surement.

Ce matin une nouvelle publication... que peut on faire ?

https://jeu-tarot-en-ligne.telechargertorrent.org/forum-sujet/9123/Garde+contre

Rponse de EMILIO 3d405o

Bonsoir toutes et tous ,
Je ne voulais pas en parler mais le post de SACREDCELTIC , m'oblige le faire car je vois de l'huile jete sur les braises.
J'ai effectu un rapport de modration concernant le troll zinzin17 et celui-ci a t suspendu de comptition trs rapidement par l' istrateur..
Bonne soire.
Cordialement.
EMILIO.

Rponse de Albionne 3qu54

Me suis trouve la mme table que Zinzin en fin de soire. Aucune prise..

EMILIO, 11/07/2023 23:33 :
Bonsoir Albionne ,
Que veux tu dire par aucune prise ?
Amitis.
EMILIO.

Rponse de Albionne 3qu54

Ps - Emilio, suspension de combien de temps ?

EMILIO, 11/07/2023 23:40 :
Bonsoir Albionne ,
Ce joueur a t suspendu de 24 H de comptition dans un 1er temps avec une mise l'preuve et au prochain signalement , la sanction augmentera car ce joueur est malin mais en travaillant en quipe , nous serons plus malin que lui.
Merci.

Rponse de Albionne 3qu54

Le joueur n'a pas pris.

EMILIO, 11/07/2023 23:58 :
Merci Albionne ,
Effectivement , la suspension de l ' istrateur a sans doute eu des effets dissuasifs..
Bonne soire et Merci.

Rponse de Albionne 3qu54

Un joueur suspendu peut-il continuer jouer pendant combien de temps entre dcision de suspension et suspension ?

EMILIO, 12/07/2023 00:37 :
Un certain temps .
La Dolce, 12/07/2023 07:33 :
Bonjour Emilio,

Comment informer et tre prvenant au risque je TE cite "de jeter de l'huile sur les braises" ? 2 solutions :

1 - Ne rien "dire", faire comme si rien n'tait.
2 - "Dire" au risque de raviver les contrarits.

Nous n'avons donc que 2 mauvaises solutions.
Emilio tes 4 rponses en dbut de post ne sont gure plus "tendres", et tu sais bien que la majorit des joueurs est exaspre au point d'avoir publi de nombreux sujets.
Bonne journe.
lulu22..., 12/07/2023 10:43 :
Bonjour,
Cette histoire de trolls commence crer une vritable psychose, volontaire ou non.
Les dnonciations publiques sont souvent trop htives, sans tenir compte de la feuille de jeu du joueur en question, ou sous 1 semblant d'anonymat en publiant une partie anonyme...mais trop facile retrouver et determiner le joueur incrimin.
Il serait prfrable( de lapin ) d'adresser le signalement via ou un modrateur concern. Et de n'avertir les joueurs via le forum qu'en cas de certitude absolue.
Et aussi de cesser de sonner le glas du jeu 5 !!
Merci
La Dolce, 12/07/2023 10:51 :
@ Lulu,
Les joueurs ont perdu confiance. Que leur reste-t-il pour tenter de se protger ? Si tu as la rponse, on prend. Les montagnes russes en cours de jeu, non merci. Et encore... sans compter ceux qui ne veulent pas ou ne savent pas s'exprimer au forum.
Cdt.
Nerkan, 12/07/2023 11:20 :
@Lulu,
Je ne suis pas un adepte du jeu 5. Nanmoins au regard de tout ce que je lis sur les divers sujets, je suis comme beaucoup j'espre interloqu....
Sonner le glas ? Que nenni...Au contraire il faut sonner le tocsin pour essayer de trouver collectivement des solutions qui permettent de redonner cette formule de jeu toute sa place sur le site...
Bonne journe.
lulu22..., 12/07/2023 11:27 :
Collectivement, oui
lulu22..., 12/07/2023 12:22 :
Madame Batrice,
Je n'ai donn des pseudos de trolls sur le forum que lorsque j'ai eu de vraies preuves de leur trollage RPT ..
Vrifiez donc vous-mme au lieu de dire des btises diffamantes.
La Dolce, 12/07/2023 12:54 :
@ Ba,
Peu importe quand brait lulu, sa btise est connue.

Rponse de fred68 724o4e

bien vu Terra !
surtout qu'il me semble que le trollage intempestif qu'a connu le 5 fin juin a disparu.
Je joue un peu plus depuis dbut juillet dans cette variante et je n'ai rencontr qu'un seul vrai perturbateur qui a t exclu depuis.
Reste bien sur les adeptes des annonces irrationnelles peut tre encourags par ce qu'ils ont vu ou peru ces derniers temps...ils restent en minorit et ont toujours exist.
Quant la baisse de frquentation, n'oublions pas comme le dit Emilio que nous sommes en juillet !

Je profite de ce post pour ritrer mes propos :
la modration pour les problmes de jeu (annonces, insultes, triches...) est obligatoire et remettre en place en urgence pour avoir de la ractivit et viter les problmes connus le mois dernier...
Elle devrait tre propre chaque mode de jeu et constitue par 2 ou 3 personnes ayant les connaissances et la reconnaissance de par leurs niveaux et leurs comportements dans ce mode de jeu (altruisme, fair play...).
Ce collge de joueurs "modrateurs" pourrait tre glissant sur 5 ou 6 personnes pour viter la fatigue et les risques de "copinage" avrs ou suggrs.

J'insiste que cela est urgent mais ne concerne pas la modration du forum qui est plus complexe

lulu22..., 12/07/2023 13:31 :

Rponse de Carapuce 512w6r

Bonjour,
Je ne comprends plus rien ici... Il y en a qui ont le droit de dnoncer et d'autres pas ?
C'est quoi la rgle en fait ?

lulu22..., 12/07/2023 13:45 :
Concernant le trollage, ce ne sont pas des dnonciations ni de la dlation. Juste une mise en garde l'usage des joueurs et une demande de surveillance de la direction de ce site. Le problme, c'est qu'il faut avoir suffisamment de preuves videntes du trollage.
La Dolce, 12/07/2023 19:17 :
Rhooo !! scotche je suis par le miel et la confiture que vous ez dsormais sur tous les bobos.....
Lulu : qui a cri trs fort par 2 sujets, mais qui dsormais n'voque plus la "dnonciation ou le trollage", mais voque dsormais une mise en garde.
Gentille lulu, tu as raisons, ce sont des petits vilains !! pfffff

Terra :
Dsormais les "victimes" sont relgues au statut de "bourreau" ! nous et JE sommes devenus des Procureurs (justiciers dis tu), mais la JUSTICE chre Terra, se rend en public, depuis Napolon au moins !
Qui est violent ici ? le joueur qui se fait berner ou celui qui vient te pigeonner en prmditant son attitude !

Aucun ton comminatoire ou menaant !
Et si la vrit drange, je ne vis que dans un monde VRAI, sans poussire sous mes tapis !
La Dolce, 12/07/2023 22:13 :
@ Terra,
Si je ne l'ai pas compris, c'est peut tre que tu l'as mal expliqu, ou que ta pdagogie n'est pas suffisamment efficace.
Tu parles du "maitre", du site
(c'est pjoratif ? c'est un gourou ? un dictateur ?)
Ensuite tu ne veux pas rpondre la violence par la violence, OK je suis d'accord, mais alors Terra :
Comment doit on rpondre ? Indique nous les voies clestes qui nous porteront aux nues, l'apaisement et la volupt...
Jouons dis tu ? Mais jouer massacrer les parties et les crdits, j'appelle cel "the dark war"... Bonne nuit Terra.

Rponse de fred68 724o4e

@ Dolce
tu vois, tu voulais des solutions, j en propose une !
arrtons de crier au loup, il y a des solutions simples appliquer
Peut tre que la modration omnipotente est rvolue et qu il faut rflchir diffremment
Perso je pense que la mod en jeu , l'aide aux joueurs sur les pbs techniques, la mod du forum et la mod des projets sont trs diffrentes

La Dolce, 12/07/2023 19:23 :
@ Fred
Je ne crie pas... pas encore...
Ta solution de modration glissante, en lire le qualificatif j'ai dj des doutes... :)
J'aimerais que tu ouvres un post ddi, et ne saurais trop te conseiller d'en demander l'autorisation l'. Ce serait un projet "nouveau", enfin un rayon de soleil...
Tu voques l'ancienne modration omnipotente ? ae, je stoppe ma rponse, car je pourrais crier vraiment... mdr !

Rponse de Lougarhouuuu 15g6b

Bonjour,
La locution %u201Ccrier au loup%u201D vhicule non seulement l'ide de lancer de fausses alertes rptition mais sous-entend galement ses rpercussions : quand l'alerte vritable est donne, elle n'est plus coute...
Houuuu !

Rponse de Glad 5vz1h

Bonsoir tous,
Et, si, pour une fois , nous attendions que les 5 du top, les 10 du top, les 20 du top,les 30 du top, les 50 du top, les 100 du top viennent nous raconter leurs petits soucis sur forum...
Encore faut-il qu'ils en aient, a changerais un peu d'ambiance, car au vu du classement, c'est un ternel recommencement..
Donc, priori, ils sont tous contents, mme les derniers qu'ils le sont toujours..
Chacun sa place en 5, les premiers sont contents, les derniers sont contents de savoir que les premiers sont contents^^^^..
Quelques " trolls " pour agrmenter l't...Sans que les premiers soient impacts, les derniers a change rien pour eux^^^^..
Bonnes parties de tarot pour tous^^..
Amusez- vous bien, soyez sages mais pas trop, et surtout que rien ne change^^...
Il me reste 8 crdits prmium, je les garde en " souvenir " lol..
Sinon, ce sont les soldes, profitez de cette priode pour vous racheter du " miror ", le deuxime moiti prix, voir acheter deux le troisime gratuit, allez comprendre quelque chose aux soldes^^^^
Cela permet de se reluire un blason un peu effac o vieillot^^^^....

Rponse de riton19 625r3s

Bsr je voie que se sujet et tjr actif un sujet sans fin le p 5 pour moi et foutu et je suis pas le seule a le pense, sauf si les reforme sont remise dj la L N sa serait un grand pas avant. Il y a qua regarder la frquentation les chiffre parle de mme !!

Calou., 13/07/2023 09:04 :
Bonjour,
Sujet sans fin tout comme celui de la LN ...
Mais ce sont toujours les mmes qui sont mcontents de tout tant que cela ne va pas dans leurs sens.
Les trolls sont devenus la mode pour dfendre l argument retour LN..ils ont toujours t l aussi ..
Perso aucun problme en parties ...
Pour la frquentation, nous sommes en pleine priode estivale.. Sorties mer, famille, amis, voyages, visites, runion bbq et pleins d autres occupations. LA VIE !!!
il y a toujours une une forte baisse a cette priode et heureusement cela dmontre bien que le site est secondaire dans une vie bien remplie.
Aprs la rentre scolaire cela va reprendre et les jours plus courts

Rponse de fred68 724o4e

@ dolce
j ai parl uniquement de la modration du jeu.
Je pense que les personnes lgitimes pour jauger du jeu 4 ne sont pas forcment les mmes que celles qui doivent juger le jeu 5.
J ai parl de personnes comptentes dans un domaine mais aussi ouvertes d'esprit et pdagogues...pas forcment les meilleures...mais pas les plus mauvaises non plus.
Avoir un systme de modration glissante (5 ou 6 personnes) permet de ne pas s'puiser la tache, d'viter les drives lies l'"affect" et les " priori" qui peuvent influencer une dcision.
Cette modration pourrait agir rapidement quitte faire valider par l' les cas de rcidives demandant une sanction forte.

Si j ai parl de modration omnipotente c'est que je pense que la modration du jeu est dissocier de la modration du forum : savoir analyser une partie ou une insulte instantane n'est pas identique museler une personne en dsaccord avec une autre, supprimer un sujet drangeant est un acte fort qui ne peut tre pris la lgre.
L aussi l' devrait s'appuyer sur des personnes s mme si elles restent en retrait et si il assume seul les dcisions...mais il ne peut lire la totalit des posts en temps rel sans une "veille" qui va l'avertir des sujets forts ou mritant un recadrage

Calou., 13/07/2023 09:06 :
+ 1
Diffrencier forum et jeu
lulu22..., 13/07/2023 09:28 :
+1
La Dolce, 13/07/2023 13:01 :
@ Fred,
Ma rponse est totalement dtache, pour n'avoir t sanctionne EN JEU que 2 fois en 7 ans, et encore, en rponse via le tchat un trublion qui m'avait signal... c'est dire que l'anti jeu, les annonces surralistes ou oses ne me concernent en rien.

Je reprends mon raisonnement et regrette toutefois que soient rappeles les "dfaillances" ventuelles et es, de tel ou tel modrateur. J'ai dj crit que des modrateurs ne sont pas PARFAITS, et que compte tenu du nombre de modrations effectues pour certains et pas d'autres, une marge d'erreur PROPORTIONNELLE leur nombre d'interventions est acceptable.
En somme, s'il n'y avait eu QU'UN SEUL MODERATEUR depuis toujours, je pense que nombre de joueurs l'aurait "lynch". A ce propos, je t'invite relire une publication de Denis Morvan qui avait collect les chiffres de leur nombre d'intervention.

Fred, tu n'es pas sans savoir qu'un bon joueur 4 (libre et dupli) sera davantage un bon joueur cinq si on le compare un joueur qui ne fait que du 5. Les principes du jeu sont les mmes, et seule la rpartition diffre, et quelques astuces propres au jeu CINQ qu'il convient de connaitre. Jouer 4 ou 5 est quasiment la mme chose... Qui dit rpartition, dit compter les atouts, la force de coupe d'une longue, l'obissance ect... bref vaste sujet.

Je n'ai toujours pas compris le terme "glissante". Est ce que ce mot peut tre chang ? Enfin, il semble que tu veuilles t'orienter vers une structuration approfondie de la modration, et je t'encourage tre plus prcis :

- As tu tabli une liste de critres concourant au choix du modrateur ?
- As tu tabli une nouvelle fiche de fonctions dvolues cette modration nouvelle ?
- As tu tabli une nouvelle fiche d'attributions dvolues cette modration nouvelle ?
- As tu, dans le cadre d'une modration glissante (si j'ai bien compris le terme), tabli un planning de leurs interventions ?
- As tu prvu le nombre de modrateurs ncessaires au "roulement de planning" ?
- Question trs dlicate : as tu prvu de destituer la tte du modrateur, untel plutt qu'un autre ?

Vaste sujet Fred... Si tu avais ouvert un post ddi, nous ne serions pas hors sujet.

A te lire,
Cdt.

Rponse de fred68 724o4e

@ dolce
o as tu vu que j avais propos une procdure ??
Le forum est un lieu d'expression communicatif pour partager des ides (bonnes ou mauvaises) mais on ne veut pas tous rcrire les rgles et piloter le site !!!
Si projet il doit y avoir, je t assure il sera collectif.
Certaines personnes sont trs fortes pour crire des procdures, d 'autres ont juste une recherche de bon sens et d'efficacit...
Si projet il doit y avoir, tu peux t exprimer et y participer mais si c est pour expliquer que la virgule est mal place c'est pas top

Je te rpondrais sur les 2 premires attaques aprs mang car l je suis vraiment la bourre !!!

La Dolce, 13/07/2023 14:18 :
Mais o vois tu des attaques ?
Perso la modration en partie ne me concerne pas.
Je n'ai pas employ le mot "procdure", je tente de te lire sur une "structure", pas davantage. Et de prfrence sur un sujet ddi (c'est un simple conseil).
Prends ton temps, c'est le WE du 14 juillet... zen relax !

Rponse de Sacredceltic 4e4za

Nouvelles nouvelles techniques de triche !
Je viens d'assister la Comdie suivante, trs bien interprte par des acteurs qui jouent les ingnus.
Je ne vais pas nommer les 2 acteurs, mais vous les reconnatrez peut-tre. Dans ce cas, vous les viterez l'avenir.
Le premier, lorsque le second n'a pas de jeu dont au moins un roi, annonce systmatiquement Prise, pour bloquer les redistributions et les gros contrats ventuels des adversaires. Il appelle alors n'importe quel roi et ralise, ou pas sa Prise.
Mais comme par hasard, chaque fois que le second a un bon jeu, dont 1 roi, il appelle celui-ci et l, plus de prise, mais un contrat suprieur.
Au bout des 4 manches, il en gagne 3 coup sr.
Ben voyons !

Rponse de Totone 89 5c6

Alors comme ca tu me traite de tricheur . il serait plus respectueux de me le dire en face .
Si j tais mauvais joueur .. tricheur cela ce saurait . Je ne joue pas depuis tres longtemps et si je joue beaucoup c est que j ai une maladie et ce jeu m occupe .
Alors gagner ou perdre ne reste que secondaire dans ma vie
N as tu pas honte de tes fondement ?
tout ces enfantillages ne m interresnt pas mais reflechis avant d crire de telles conneries sur moi .
Ton sujet sur les trolls tais plutot bon mais la tu as completement drap
slt mon garcon . et ....ben voyons

lulu22..., 13/07/2023 21:42 :
Moi, je te crois Totone ! Comment a-t-il pu imagine a ?????

Rponse de Sacredceltic 4e4za

je ne t'ai pas nomm...Te sens-tu coupable ? Sawys aussi pense que tu as fait un coup qui "pue" (dixit) avec Jaslo. Alors...

lulu22..., 13/07/2023 21:46 :
Sawys est aussi un grand malade !
lulu22..., 13/07/2023 21:48 :
Vous tes lamentables, c'est honteux !

Rponse de Sacredceltic 4e4za

@Lulu mais tu te bases sur quoi pour le croire ? Il se dnonce lui-mme, alors que je ne l'ai pas nomm, et partie suivante, Sawys le dnonce publiquement sur un coup "qui pue" avec Jaslo.
Donc sur quelle base te portes-tu garante de lui ?
Il est au fond du classement, et ne parvient pas remonter, et moi je crois que l, tout est possible.
Je ne fais que constater.

Rponse de Albionne 3qu54

Si sur ce site, il y a un joueur insouponnable, c'est bien Totone. Il ne peut s'agir que d'une erreur de jugement. Mon ami, Totone, je t'apporte tout mon soutien.

Rponse de EMILIO 3d405o

Bonsoir SACREDCELTIC ,
Peux tu me dire de quelle partie il s'agit en MP car je connais Totone 89 , pour tre un bon joueur .
Tu n'as pas cit son Pseudo mais tu en as cit deux autres et cela est 2 fois trop .Merci
Cordialement.
EMILIO.

EMILIO, 13/07/2023 22:08 :
@SACREDCELTIC ,
Ajout :
J'ai trouv la partie et maintenant je te demande des preuves implacables et indiscutables qui prouvent ce que tu as dit sur Totone 89 car j'ai regard les 4 manches.
Je connais aussi parfaitement les joueurs qui jouent dans cette partie et ce que j'ai lu dans le chat me laisse dubitatif .
je pense que tu es conscient de la gravit de tes propos .
Cordialement.
EMILIO.
EMILIO, 13/07/2023 22:16 :
Ajout ,
J'attends ces explications par MP , SACREDCELTIC avant que je ne fasse un rapport de modration te concernant l' istration.
Le fait de jouer beaucoup en 5 me sert galement connatre beaucoup de joueurs et de savoir de quoi ils sont capables galement ..
Cordialement.
EMILIO.
Sacredceltic, 13/07/2023 22:28 :
@Emiio demande Sawys, il confirmera.
Sacredceltic, 13/07/2023 22:32 :
13 JUILLET, 19H51
Manche 3, pli6, 3e tour de coeur, Totone, un expert, coupe avec son Petit, alors qu'il a encore le 5 et le 15, et que je ne chasse pas !!!
Et comme par hasard, Jaslo le rcupre avec le 20 !
indit. Et Sawys a alors raison de le remarquer, en chattant "a pue"...
EMILIO, 13/07/2023 23:02 :
SACREDCELTIC ,
Le roi est connu au Pli 6 dans la manche 3 et au 3 me tour de coeur , je ne vois pas le problme que totone coupe avec son 1 et c'est peut tre le seul moyen de le sauver car j'en ai vu d'autres en parties et en modration ..
alors , il est vrai que chacun peut se poser des tas de questions mais sincrement je ne vois rien " qui pue " et ce Pseudo ferait mieux de se taire car il est mal plac pour dire cela..
arrtons l..et soyez bons gagnants puisque vous gagnez cette partie.
Cordialement.
Sacredceltic, 13/07/2023 23:15 :
Emilio, chaque fois que je dnonce un comportement PATENT et RPT, ici 2 fois, PAR 2 joueurs DIFFRENTS, EN QUELQUES HEURES DE TEMPS, tu viens la rescousse du fauteur !
En plus, ici, le fauteur se dnonce lui-mme, puisqu' AUCUN MOMENT je ne l'ai dnonc NOMINATIVEMENT. Il s'est dnonc LUI-MME !
EMILIO, 13/07/2023 23:28 :
@SACREDCELTIC ,
cet endroit n'est pas le lieu o il faut dnoncer qui que se soit .
Ensuite , j'ai annonc des suspensions de comptition suite tes dnonciations de vrais trolls peut tre pas assez vite mais ma boite MP est remplie de demandes.
Enfin , je ne vois pas de faute de jeu de Totone 89...
celui-ci , tout comme moi suivons ton sujet et en lisant tes crits il a vite compris de qu'elle partie il s'agissait et c'est pour cela qu'il est venu car aprs rflexion , il a bien fait de jouer son 1 car tu es trop dans la thorie mais la pratique est diffrent et je le vois en jouant et je le voyez surtout en modration avant.
Cordialement.
Cord

Rponse de mimie. 4u5s62

Bonjour,

Sans partie pris aucun, informer d'une possible triche par le biais du forum n'est pas acceptable mes yeux.
Quoiqu'on en pense, ce forum n'est pas le lieu idoine pour les signalements et maintenant la dlation.

Il y a le et si certains estiment que les rponses sont tardives, il y a les MP des modrateurs qui, vous l'avez constat, sont prsents pour vous aider.

Je dplore vivement ce lynchage public et ce d'autant que le forum peut tre lu par toute personne ; il n'y a aucune obligation de s'inscrire sur le site pour prendre connaissance des crits.

En esprant que tout le monde se reprenne, je vous souhaite une bonne soire.
mimie.

La Dolce, 13/07/2023 22:10 :
Merci Mimie,
5me APPEL, on veut le retour de la modration,
ET l'tude d'une liste noire, ou une parade, UNE SOLUTION N'IMPORTE LAQUELLE mais une solution.
Bonne soire tous.
Sacredceltic, 13/07/2023 22:38 :
Il n'y a aucun lynchage, je n'ai cit AUCUN NOM nin pseudo !

Rponse de Totone 89 5c6

meci a mes copines et emilio . cala me fait plaisir de voir que j ai des amies sur le site .

sacedceltic . sache que je suis ton sujet . De plus lors de cette partie tu n as pas arrt de faire des allusion de triche . cela est logique non que je me sente concern.
tu es pitoyables . et je ne te rpondrais plus .

Rponse de Sacredceltic 4e4za

Tu MENS !

Le Chat de cette partie 13 JUILLET, 19H51, montre CLAIREMENT que c'est SAWYS qui dtecte la fraude, pas moi. Et je n'y parle ABSOLUMENT PAS DE TRICHE AVANT A. J'indique juste, aprs la remarque de Sawys, que c'est en effet possible...

lulu22..., 13/07/2023 22:38 :
Peut-tre mais c'est bien toi qui as dnonc dans le forum, non ???
Sacredceltic, 13/07/2023 22:42 :
qui ai-je dnonc ? Montre-moi donc le message dans lequel j'ai dnonc quelqu'un nominativement ?!?
Je t'en dfie !
lulu22..., 13/07/2023 22:47 :
Hypocrite en plus
La Dolce, 13/07/2023 23:01 :
@ lulu,
Je suis alle voir la partie, tu n'tais pas cette table.
Profiter d'une situation pour Insulter Sacred et te mler des affaires des autres, faut pas pousser la Lulu !

Rponse de EMILIO 3d405o

Bonsoir toutes et tous ,
Veuillez ne plus parler de rien SVP.
Comme Mimie le dit , il y a la touche " " et je ne comprends pas ce dbat sur une erreur de jeu peut tre ou sur un coup de gnie galement.
Il y a de mauvaises habitudes qui prennent naissance sur le forum et je n'en dis pas plus car nous sommes toutes et tous des adultes je pense.
Bon 14 Juillet.
Cordialement.
EMILIO.

Albionne, 13/07/2023 23:20 :
Emilio, tu avais t trs ractif et la, tu es en train de retourner ta veste. Dception.

Rponse de Albionne 3qu54

Sacred, je suis ton sujet depuis le dbut., car intressant. Cependant, je pense que tu es tomb dans la lparanoa voir des trolls et des tricheurs partout. Prends du recul. Concernant Totone, il s'agit d'une erreur de jugement. Il faut savpir humblement reconnatre ses erreurs et il me semble que tu devrais lui prsenter tes excuses.

Sacredceltic, 13/07/2023 23:25 :
NON ! Dfinitivement NON ! Il est DSESPR parce qu'il est au FOND du classement, ce qui ne correspond sans doute pas (du coup je ne sais plus...) son niveau, et il a conu DES TECHNIQUES pour essayer de remonter. Et C'EST PRCISMENT CE QUE JE DNONCE DEPUIS LE DBUT !
Donc, on en revient ma thse initiale: il FAUT UN JUGE INTGRE DES COMPORTEMENTS DE JEU, et INDPENDANT. Donc une IA !!! Qui remarquera IMMDIATEMENT ce genre de comportement DVIANT et les SANCTIONNERA de manire PARFAITEMENT NEUTRE !
lulu22..., 13/07/2023 23:29 :
Trs fort en psychologie, Celtic !!
yareg, 13/07/2023 23:33 :
Je frquente Totone en comptition depuis quelques temps.
J'ai rarement rencontr joueur plus agrable dans ce type de jeu et je dplore ces accusations publiques et srement infondes.
Bonne soire les ami e s !

Rponse de Albionne 3qu54

Sacred, tu as quelque chose vendre l' ? Je pense que ce n'est pas gagn !

Rponse de cactus1960 y1w2w

Je viens d apprendre que sacred accusait totone de tricherie. Si il y a bien une personne sur ce site qui est incapable d une telle chose c est bien mon ami Totone.
C est pour toutes ces conneries et excusez moi du langage que je ne vais pas sur le forum. C est lamentable. Je n ai pas de temps a perdre avec des gens qui n ont que a faire. Par contre j interviendrai toujours pour m lever contre les injustices faites aux autres et en particulier les joueurs que j apprecie et sui selon moi sont honntes.

lulu22..., 13/07/2023 23:47 :
L, c'est particulirement lamentable. Celtic semble maintenant avoir une ide fixe pour servir ses thories. Attention, danger !
Sacredceltic, 14/07/2023 01:06 :
Tenez-vous en aux FAITS, pas aux IMPRESSIONS...

Rponse de EMILIO 3d405o

Bonsoir ,
Je n'ai pas l'habitude de retourner ma veste ..
Sacredceltic , tu es carrment entrain de pter un cble selon l'expression et cela ne te ressemble pas .
J'affirme que totone a jou son 1 en pensent le sauver car il tait perdu aprs et tu le sais bien et c'est cela qui te rend furieux et bien , tu me dois car je te croyais plus large d'esprit car ce que j'ai lu dans le chat m'claire beaucoup sur le trollage.
Pour moi , un TROLL , n'est pas seulement un nouveau compte qui fait des annonces irrationnelles mais il est aussi une personne multiples facettes et multiples visages qui vient cesse dans le forum pour rallumer les braises encore chaudes et avoir toujours le dernier mot.
Cela , sera d'ailleurs mon dernier mot car je ne suis pas un troll mais je vais faire quand mme un rapport de modration l' istrateur car beaucoup d'crits sont dsobligeants dans un sujet qui se voulait tre apaisant.
Cordialement.
EMILIO.

Albionne, 14/07/2023 00:01 :
Sacred, lorsque tu as ouvert le sujet, tu as pos la question " qui profite le crime, je vous laisse vos analyses ". J'en ai une petite %uD83D%uDCA1

Rponse de Glad 5vz1h

Bonsoir
Ben voila, on y arrive des dbordements de dnonciation crites sur forum, qu'ils soient nominatifs ou pas et qui peuvent entrainer beaucoup de malaise, voir de souf, c'est si difficile de se dfendre..
A Monsieur C.....responsable de notre site tarot: RE DONNEZ-NOUS une modration que nous puissions en bnficier pour rgler ce genre de problme., s'il vous plait.
Merci vous.

lulu22..., 14/07/2023 00:51 :
Glad, un joueur honnte est tran dans la boue et toi tu ne penses qu' la modration ! Comme l'auteur de cet article, tu utilises ce dplorable vnement pour ton but personnel

Rponse de Totone 89 5c6

merci encore a mes copines . and my pal
derniere reponse a sacred . .
et non mon pauvre ami je ne suis pas desesper . je me fou du classement .
Comment peut tu etre a ce point aussi inculte .
je t ai dis que j avais une maladie alors tu crois que je suis despr de ne pas gagner . honte a toi

etre handicap depuis l age de 29 ans est deseperant . pauvre dbile
et je reste poli

Rponse de Sacredceltic 4e4za

Les FAITS subsistent. Je vous renvoie aux historiques des parties en question. TOUT y est TRS CLAIR !

lulu22..., 14/07/2023 01:40 :
Triste pleurer...
lulu22..., 14/07/2023 01:42 :
Tu perds la raison

Rponse de Sacredceltic 4e4za

Bien sr. Mais toi tu nies les FAITS !

lulu22..., 14/07/2023 02:03 :
Ce ne sont pas des faits mais TES lucubrations

Rponse de Calou. 6z6fv

Sacredceltic
Pour avoir jou avec toi ... sache que j ai failli te lister en partie avant que tu n ouvres ce sujet de part ton comportement fort dsagrable
Concernant Totone ... joueur trs agrable et apprciable en partie
Quant ton sujet et ta faon de rpondre, d acc, cela devient lamentable !!!
J avais crit, plus haut, que tout prtexte est pris pour remettre la LN par une minorit de joueur .... faon dtourne prise : acc les autres ...
Comme le dit Albionne " A qui profite le crime ??? ... pas trs compliqu a trouver lol

Rponse de Spack68 5dze

pitoyable et lamentable

acc, dnoncer, dlabrer, insister, et se perdre tant en s'en faisant un acharnement la limite maladif quitte se rpter en finalement quand mme montrer du doigt un individu qui ne peut tre tout ce que j'ai lu

honte ces individus

totone, mon ami de tarot : est intgre et jamais ne tricherait

il y a un rglement sur ce site sur les suspicions de triche qui est trs clair : mr l'istrateur = vous de le faire respecter

il n'y a aucune preuve valable et faits avrs : il s'agit de svir

quant l'enquiquineuse de service qui ramne toujours son bec dans tous les sujets qui ne la regarde pas en donnant des leons et faisant la moralisatrice, mais quand on veut on fait ce qu'il faut pour la faire taire

un autre joueur a t suspendu de forum 1 an pour s'tre exprim et donner son point de vue

il a t apprci par qui de droit : qu'il en soit autant pour cet chassier inable

toujours aussi inintressant ce forum, mais pareil : je ne laisserais pas mon ami totone se faire traiter de la sorte alors qu'il est totalement intgre et que jamais il ne se donnerait de telles pratiques

Rponse de Sacredceltic 4e4za

Gna gna gna je suis son copain et donc il n'y a pas de problme. C'est quoi cet argument ? Et combien vont encore dfiler ici avec cette mme litanie ?
Je rappelle que je ne l'ai initialement pas nomm. C'est lui qui est venu rpondre parce qu'il se sentait vis. Bizarre, non ?

Calou., 14/07/2023 15:03 :
sacredceltic Le 13 juillet 21h42

je ne t'ai pas nomm...Te sens-tu coupable ? Sawys aussi pense que tu as fait un coup qui "pue" (dixit) avec Jaslo. Alors...

Il est facile de retrouver qui tu nommes et qui plus est tu as donc bien du en discuter pour affirme qu un autre joueur pense comme toi ... tu buplies bien des dires et accusations publiquement
Calou., 14/07/2023 15:04 :
affirmer que ..
Publies **

Rponse de Sacredceltic 4e4za

Oui mais a c'tait aprs qu'il est venu rpondre mon message initial, dans lequel je ne nommais personne, mais dont il a curieusement senti que a le concernait%u2026
Il se dnonait tout seul, en fait.

lulu22..., 14/07/2023 15:25 :
Heureusement que tu n'es pas flic ou procureur
EMILIO, 14/07/2023 15:32 :
Bonjour Sacredceltic ,
Je ne suis pas un Troll mais je viens de t'crire dans ton sujet concernant les donnes historiques que tu as jet un Pseudo en pture et que cela n'est pas honorable de ta part ..
L , c' est un fait irrfutable pas comme ici.
Cordialement.
EMILIO.
La Dolce, 14/07/2023 17:43 :
Bonjour,
@ Lulu, tu montes en puissance concernant les insultes : "triste pleurer, lucubrations, tu perds la raison, .... flic ou procureur".
Perso, je suis fort embarrasse, j'apprcie normment Sacred, Totone et Sawys en jeu, qui sont toujours trs agrables, avec qui gagner ou perdre sont synonymes de belles parties.
P.S. : j'ai horreur du terme flic qui est pjoratif, et pourquoi pas crire les "poulets" ou la "flicaille" tant qu' y tre.
Le terme appropri est GARDIEN DE LA PAIX, tu le savais lulu ?
Glad, 14/07/2023 17:48 :
Bonjour,
Pour faire court, La Dolce, je ne rponds plus Lulu, elle ne comprend rien rien..
Pas envie de perdre mon temps..
La Dolce, 14/07/2023 17:55 :
Coucou Glad,
Je pense quelle fait celle qui ne comprend rien pour dfendre d'autres intrts. Le marionnettiste tire sur les ficelles de plein de joueurs, depuis qu'il est suspendu, le forum est un vritable got.

Je suis galement intervenu pour dfendre et rendre le respect qui est DU aux Forces de l'Ordre dont la fonction est d'tre nos "GARDIENS DE LA PAIX", non pas parce qu'ils jouent sur le site quelquefois, mais parce que c'est logique.

Quand on dnonce la dictature, la pense unique, on devrait se rjouir de cette Institution Rpublicaines, mais visiblement on aime faire appel eux pour s'en servir... et les jeter aussitt... ils lisent et sauront s'en souvenir.

Au plaisir Glad.
Glad, 14/07/2023 17:59 :
Oui, oui, et oui..
Le marionnettiste et son clown attitr.
lulu22..., 14/07/2023 18:12 :
Lol ! Vous en avez de l'imagination, les 2 gardiennes de la paix !
Glad, 14/07/2023 18:21 :
Lulu: O+O= ?

Rponse de --- DIABLOFUN --- 11jy

Hello! Complexe de prendre fait et cause, (entre l'auteur du sujet et ses ami(e)s contre les adversaires et leurs potes car la vrit me semble plutt sotrique. Dommage alors pour chaque intervention "rche" (plus ou moins oriente) vers la controverse, selon les dires?

Inversement, venir dans ce thme pour attaquer (de nouveau) la DOLCE, qui argumentait (plus haut) sans mentir, ( certaines personnes) me fait intervenir contre le SPACK venant dfendre un censur, interdit (un an) et "suggrant" de faire pareil envers elle ! Ce qui me parat injuste et absolument haineux! Normal pour un troll inexcusable voulant encore sa perte! Monsieur CABOTSE, pardonnez ma raction envers cet ignoble, fouteur de merde ! ( propos). Il vaut mieux que la DOLCE baptis par lui: "chassier" tire fortement bien les chasses virtuelles (pour que les mauvaises "chiures" du fautif) partent dans un gros gout imaginaire? Dommage alors pour avoir supprim la poubelle car il serait bien class. Pas besoin de faire un mini rapport contre lui (tous ses abus) le dvalorisent. Hein? Good bye!

Rponse de La Dolce 433w57

Coucou Roger,
Tu m'as mis la puce l'oreille : oblige de dlister l'insulteur pour lire ses idioties !

Qu'il commence par dsinfecter son dictionnaire, tant son champ lexical est puant d'ironie, de sarcasme bidon. Pour un ouvrage de 3 pages a devrait aller vite !

Me comparer au pire troll du site qui a sabot les propositions avalises par l' pour le P5, par l'ouverture de votes parallles, non avaliss, lobbying en bande organise sur les tables, via la bio, via des centaines de MP, aid en cel par son armada de pintades.

Sans compter le message vocal que je suis capable de remettre en lien mp3 via dropbox dont l'objet est sa rjouissance du dcs de notre Michel alias IDEFIX, sans compter qu'il se rjouirait de ma propre mort.

Ancien modrateur, dtenteur du records en nombre de pseudos, de comptes, et j'en e !!

Dis mois qui tu frquentes SPACK, je te dirai qui tu es !

Bon, Roger, je le remets sa place : un chassier sachant chasser, peut galement tirer la chasse.

Glad, 14/07/2023 18:29 :
LOL

Rponse de La Dolce 433w57

Bonjour,
a recommence, le joueur MINI COMMANCHE svit. Voici le lien de la publication de ce jour :
https://jeu-tarot-en-ligne.telechargertorrent.org/forum-sujet/9348/Analyse+partie

Rponse de Sacredceltic 4e4za

Il y a de nouveaux de faux comptes qui trichent pour saboter le classement de la 5. Il suffit pour s'en apercevoir de constater qu'on trouve dans le top60 des joueurs qu'on n'a jamais vu avant ou qui n'ont jamais eu auparavant un classement pareil, et qui se mettent soudain faire des scores exceptionnels (>1400 points en 1 partie), de manire rpte. Personnellement, je ne crois pas aux miracles..


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