Hello tous^^

Je reposte une petite donne pour parler de l'cart et de la conduite de jeu.

Je laisse donc les profs et ceux qui veulent un tuto "attaquant"s'exprimait sur cette donne.

1)-"Quelle trame suivez vous pour carter et conduire le jeu sur cette donne?

(il suffit juste de cliquer sur "annonce" pour ne voir que le chien et le jeu du preneur sans voir les mains des dfenseurs).

2)- A la distribution, en situation de donne libre, quel enchre faites vous ? Qu'attendez vous du chien si vous prenez?

Bons jeux tous^^^^

Bonsoir,

Rappel du rglement :
Toute insulte ou attaque personnelle est proscrite. Aucun rglement de compte ou provocation n'est tolr. L'acharnement contre un joueur, mme en absence d'insulte, est interdit.

Ce sujet est class dans la catgorie Echanges autours de la formation au tarot 4.
Merci aux intervenants de rester dans le thme.


Agrable soire
Louise.

Louise , vous ne l'avez toujours pas supprim ce forum ?
Vous ne considrez pas que son auteur fait une attaque personnelle ?

Bonjour tous,

Le Forum est ouvert TOUS les joueurs. Cela signifie :
- que chacun est libre d'ouvrir le sujet de son choix tant qu'il ne contrevient pas au rglement du site (consultable au lien suivant https://jeu-tarot-en-ligne.telechargertorrent.org/reglement.php
- qu'aucun joueur n'est oblig d'intervenir sur un sujet dont l'auteur ou l'objet ne lui convient pas.

Si un joueur estime qu'un sujet contrevient au rglement, il doit s'adresser au via la touche " que vous trouverez en bas de page du site.

De nouveau je remercie les intervenants sur ce sujet, mais cela est valable pour l'ensemble du Forum, de respecter les auteurs en vitant toute digression et surtout les attaques personnelles.

Bonne journe
mimie.

Bonjour,
bien sr je ne rpondrais sur le sujet propos mais plutt sur l'intervention de la modration qui nous rappelle au rglement par ces termes:
Toute insulte ou attaque personnelle est proscrite.


Relisez bien la 2me phrase de l'auteur du sujet:
Je laisse donc les profs et ceux qui veulent un tuto "attaquant"s'exprimait sur cette donne.

Et bien dans cette phrase, j'y vois des attaques personnelles, je ne vais pas les nommer, mais les profs et ceux qui veulent un tuto attaquant se reconnaitront.
Deux poids/deux mesures?

bonjour tous
je viens d'envoyer via :

bonjour,
sujet sur le forum ou je pense que la modration n'est pas en accord avec le rglement.
je ne vais pas tout reformuler tout est dit dans ce sujet forum:

https://jeu-tarot-en-ligne.telechargertorrent.org/forum-sujet/6405/Tuto+attaquant+vous+avez+dit%3F+partie+1

une remonte l'istrateur SVP

je vous ferai part des retours

et pourquoi avoir supprimer les informations que je donne ?
se sont bien des informations sur le sujet , non ?
ils respecte le rglement du forum , non ?

le preneur ( joueur 3 est @Jadinon ) le joueur 4 est l'un des formateur du site ( si si ,il y en a bien 2 )

maintenant chacun tire les conclusions qu'il souhaite sur l'ouverture de ce sujet .

c'est bon ce post ne sera pas modrer ?

Bonjour tous
Je vous remercie de respecter le "tuto" de l'auteur de ce post, et de ne pas tre hors sujet.

Respect et convivialit sont les rgles importantes sur ce site convivial qui est trs agrable.

Belle journe et bons jeux tous

@ la Dolce
merci de nous laisser faire notre travail s'il vous plait et viter ces rponses qui sont hors sujet

re bonjour,
sujet transfr et pris en charge par l'istration.
je vous ferai part de le suite donne

Comment avancer sereinement "ensemble" quand le posteur lui mme commence son sujet dans la provocation ?
Vous, modrateurs et modratrices, savez lire, et entre les lignes quand il le faut...vous connaissez l'auteur du sujet, c'est un spcialiste de l'attaque personnel et de l'acharnement...il a un lourd et prsent dans le domaine, qu'il soit un bon joueur ne plaide pas en sa faveur.
Pourquoi laisser ce sujet alors qu'il n'engendrera rien de constructif ?

Hello ! Mon cart de (preneur) sera les 4 trfles, plus les 2 petits carreaux ! Tant pis alors si je perds le cavalier de pique - (malgr l'excuse) - ou, quelques mini points coeur, (selon la rpartition) gnrale ? Ainsi, je suppose " raison" (lol) de pouvoir "glaner" ventuellement "certaines bonnes valeurs" mes adversaires, en dfense. Malgr tout, je "subodore" que mon cart est plutt banal et donc, les conseils de fortiches pour ce dpt, hors "dpotoir" va tre contest ? Alors chers lites, profs ou "tarotistes" bien plus balzes que moi, (ptdr) feriez-vous le mme cart ou un autre ? Question d'un (lve, point scolaris) aimant bien les formations. On peut aussi me railler avec humour car "Nitolbaid" n'est pas susceptible.

Ma premire entame sera donc, le roi de coeur (en principe) dans cette variante (mais, elle pourrait tre diffrente envers une autre partie, avec ce mme jeu). Ensuite, pour chacune de mes reprises sur les coupes trfle ou carreau si la dfense a ouvert dans mon second roi, j'aviserais de mener le "titi" au bout - (ou pas) - selon mes cartes restantes ? Good bye !

Bonjour,
Je ne veux parler que technique... et on parle bien d'cart?
Proposer un cart c'est bien mais dire que c'est un bon cart parce que le rsultat est la 3ime place, c'est oublier un paramtre essentiel : le tarot se joue contre une dfense !!!

Peut on parler d'cart russi si on joue face une dfense qui joue aussi mal??
Peut on parler de la pertinence d'un cart si tout est fait pour que le preneur mette son petit au bout et ce ds la premire carte pose?

Prenons cet cart ok et mettons le face une dfense qui tient la route...
Puisqu'il s'agit bien de cel, de juger la pertinence d'un cart ! sur une donne correctement joue...

Ou alors je ne comprends plus ce que c'est que la formation !
Avec cet cart, je peux vous assurer que le petit n'ira jamais au bout.
sauf si la dfense joue mal...

j'aimerai qu'on m'explique le premier coup...
21 sur la table?
le preneur touche excuse 2ime au chien...
Est il parti sans bout? peu probable...
En tout cas , ce 21 lui offre excuse gratuite..
Ensuite je e sur l'entame coeur du fond dans une dame 3ime...

prenons une dfense qui joue normalement face cet cart et voyons ce que a donne puisqu'il est sens tre performant !
Pli 1 : L'entame ne peut tre qu' trefle sur cette donne pour rechercher la coupe
qu'on joue roi, dame ou autre chose, on s'en moque, ce n'ets pas le but de ma dmo..
Que va faire le preneur? poser le petit ou le garder pour singlette pik?
ok il dcide de ne pas le poser...
ce qui est logique puisqu'il veut l'emmener au bout...

la suite de la donne....
Coeur-coeur-trefle-coeur- et J1 est en main il a coup avec le 14-15 ou 19 on s'en fout le 3ime coeur du preneur

recherche 2i coupe donc ouverture PIk , (qu'on annonce ou pas le roi,, on s'en fout)
en tout cas J4 va poser sa dame sur le 10 du preneur pour jouer quoi????
Bien sr retour pik !
Et pourquoi ?
Parce ue il sait que J1 a jou pik pour chercher la coupe donc comme lui a dame et valet, J1 a forcement le roiil et ce roi est long.... donc comme lui est relativement long et J1 aussi ET SURTOUT avec le 10 de pik du preneur , ca pue la singlette
J1 ayant vu 10 de pik chez preneur et voyant retour pik, sait que j4 long aussi, il ne va pas poser son roi...

Que vas faire le preneur?
Le preneur va forcement couper du petit !
et BASTA ! le petit n'ira pas au bout !
20 points de moins sur cette donne et cet cart?
Ou se retrouve le preneur avec cet cart???
Nulle part...
et je n'ai jou l que 7 plis...
En 7 plis, le petit est pos (20 points de moins) les 2 coupes sont trouves... et la dfense va mme pouvoir tenter du 2 pour 1...

Ceci n'est pas une attaque mais la dmonstration que l'cart choisi ici ne sera pas le plus performant face une bonne dfense...
Le petit ne peut pas aller au bouts si on a 2faiblesses (une coupe et une singlette) moins d'avoir une longue extraordinaire (7 ou 8)
Et je ne sais pas qui a fait cet cart !

Je prfre et de loin l'cart propos par DOLCE qui est plus sage mais ce n'est pas ma proposition...

ma proposition et mon plan de jeu
Les 4 trefles et les 2 pik ,
j'ai 8 atouts plus excuse, je fais 2 coupes, je ne cherche pas mener le petit au bout (qui est 8ime)
ma stratgie dpend de si on trouve ma coupe au dpart
si oui (T ou P) , je ne pose pas petit sur premire coupe et je dveloppe les coeurs
Si non,
on joue K, je pose le roi et je reviens k pour faire croire que c'est ma longue
on joue coeur, je rejoue coeur dans ma longue et je garde roi de K pour reprise de main.

Tutto attaque
Avec un petit 9ime(avec excuse) , il reste 13 a en dfense
j'ai une longue 6ime , il reste 8 cartes en dfense
Avec ma longue 6, je peux faire tomber 10 atouts en dfense
Donc on pourrait croire que c'est largement faisable d'emmener petit au bout

Mais que se e t- il si en dfense un joueur a :
5 atouts, 4 cartes de ma longue, et 3-3-3 sur les autres couleurs?
ou 6A-3-3-3-3?
quand j'aurai pouss mes 6 cartes de ma longue, il lui en restera encore 3 atouts et lui peut me faire couper lui aussi 5 fois, il me restera 4 atouts?
Mais cette hypothse est bonne que si je suis capable de pousser ces 6 cartes de ma longue sans e faire surcouper et perdre un temps.
ai-je le droit de prendre le risque de mener le petit au bout?

Avec l'cart,de cet attaquant, au dpart je n'envisage mme pas le petit au bout mais sur cette donne montre ici, ds la premire carte joue par la dfense, je suis presque sr que le petit ira au bout...

d'ou importance d'imaginer quand on fait un cart, qu'on joue contre des bons joueurs !
Cela s'appelle respecter le jeu du tarot et l'thique du jeu...

amicalement
Dag

Bonjour 41ELLIRYC ,
En tant que formateur du site , c'est toujours bien d'ouvrir des sujets qui ouvrent des dbats partags ou pas.
J'ai des retours de joueurs qui me disent bien se classer en Comptition D1 , grce vos cours et la D2 en a besoin galement.
Vous devez continuer ainsi car notre site a besoin de formation .
Cordialement.
Emilio.

Bonjour,
Une nouvelle fois ce sujet me laisse pantois. Je ne retiendrai que les echanges sur le jeu, la stratgie et l'analyse de cette donne qui sont d'excellente qualit et j'en remercie les auteurs. Perso je n'aurai pas rflchi dans ce sens et me serait " fait avoir".
Concernant l'analyse globale des changes. Certes la prsentation de l'auteur peut paratre maladroite. Je pense que l'empirisme joue beaucoup dans cela. Peut etre faudrait il se poser les bonnes questions avant de jouer les "vierges effarouches ". Comme dit le proverbe " quand on crache en l'air, ca finit toujours par nous retomber sur la tte ".
Bon Dimanche.

Bonjour,

Point 1 :
Emilio , cette pommade e une personne aussi controverse est malvenue
Un modrateur est aussi un joueur et dispose de la facult d'exprimer son opinion au mme titre que l'auteur de cette phrase.
Dans un fort proche des modrateurs ont ainsi exprim leurs avis, leurs dsaccords et la semaine dernire leur entier soutien un joueur.

Point 2 :
Sur les 15 ou 16 joueurs forms (1 a peut tre chang de pseudo) qui ont concern 27 parties depuis le 20/9/2020, seulement 2 pratique la D1 rgulirement et dont les dernier rsultat sont 166me, 216, 74 et 167 pour l'une et pour l'autre 353, 207,312 et 285 me. Ils peuvent avoir le sentiment d'tre bien class et l'exprim mais j'ai un doute qu'il l'ai fait.
Par contre qu'ils ont progress la c'est trs probable, comme pour les 6 qui ont fait plus de 3 sances.
A noter aussi que sur c'est 15 ou 16 joueurs qui suivent la FORMATION, il y a 5 MODERATEURS, cela doit les aider a trait des signalements de JEU.

J'ignorais que les formateurs du site, nomms par l'istrateur soient soumis une obligation de rsultat.

En l'occurrence, je dplore de nouveau que tout est prtexte rglement de compte.

Je clos une fois de plus et mon grand regret ce sujet.
Il pourra tre r ouvert bien entendu la demande de son auteur.

Je ne supprimerai aucune intervention alors que pour certaines elles contreviennent au rglement inhrent au Forum et n'adresserait aucun avertissement ni mme suspension.

Je vous souhaite tous un bon dimanche
mimie.

bonjour tous,
Rponse de l'istration :
Bonjour molina, Les modrateur ont le droit d'avoir leur opinion, nous discutons souvent de manire contradictoire. Cela ne les dispense pas de devoir respecter la fois le rglement des joueurs et le rglement des modrateurs. Mais en aucun cas le rglement n'impose d'tre d'accord. Si un point du rglement pose problme aux joueurs, et qu'un consensus de joueur s'est dgag, je reste tout fait disponible pour remettre en question ce point du rglement. Cordialement, L'quipe d'istration

Bonjour,

J'ai r ouvert ce sujet afin de permettre molina de donner la rponse de l'istrateur sa requte formule sur ce sujet le 20 mai 12h56.
Je clos de nouveau.

Cordialement
mimie.