Jeu de tarot
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Echanges /4 joueurs 1m2734

Echanges autours de la formation au tarot 4. 5x6h4h

Entame et joueie du 21

1/ quelle entame faites vous si vous tes le jouer 4?
2 / quelle analyse faites vous du pli 8 et 9?
3/ si vous avez l'entame et si vous tes plac en J1, quelle carte jouez vous?

Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes j525b

Main initiale de Joueur 1
Main initiale de Joueur 2
Main initiale de Joueur 3 (donneur)
Main initiale de Joueur 4

Joueur 3 annonce une prise 524u10

Cartes du chien
Joueur 3 place les cartes suivantes dans l'cart

Pli n1, Joueur 4 ouvre carreau, Joueur 3 remporte le pli 435n36

2 Joueur 1 joue un as de carreau
3 Joueur 2 joue un 9 de carreau
4 Joueur 3 (preneur) joue un roi de carreau
1 Joueur 4 entame avec un 3 de carreau

Pli n1 4ua1o

Joueur 4 joue un 3 de carreau
Joueur 1 joue un as de carreau
Joueur 2 joue un 9 de carreau
Joueur 3 joue un roi de carreau
Joueur 3 remporte le pli

Pli n2, Joueur 3 ouvre trfle, Joueur 3 remporte le pli 3h33a

3 Joueur 1 joue un 3 de trfle
4 Joueur 2 joue un 2 de trfle
1 Joueur 3 (preneur) entame avec un roi de trfle
2 Joueur 4 joue un 4 de trfle

Pli n2 2c2zj

Joueur 3 joue un roi de trfle
Joueur 4 joue un 4 de trfle
Joueur 1 joue un 3 de trfle
Joueur 2 joue un 2 de trfle
Joueur 3 remporte le pli

Pli n3, Joueur 3 entame trfle, Joueur 1 remporte le pli 3s5y56

3 Joueur 1 joue le 3 d'atout
4 Joueur 2 joue un 5 de trfle
1 Joueur 3 (preneur) entame avec un as de trfle
2 Joueur 4 joue un valet de trfle

Pli n3 662wv

Joueur 3 joue un as de trfle
Joueur 4 joue un valet de trfle
Joueur 1 joue le 3 d'atout
Joueur 2 joue un 5 de trfle
Joueur 1 remporte le pli

Pli n4, Joueur 1 entame carreau, Joueur 3 remporte le pli 2q5vl

1 Joueur 1 entame avec un 7 de carreau
2 Joueur 2 joue un valet de carreau
3 Joueur 3 (preneur) joue le 2 d'atout
4 Joueur 4 joue un 5 de carreau

Pli n4 4hi1v

Joueur 1 joue un 7 de carreau
Joueur 2 joue un valet de carreau
Joueur 3 joue le 2 d'atout
Joueur 4 joue un 5 de carreau
Joueur 3 remporte le pli

Pli n5, Joueur 3 entame trfle, Joueur 1 remporte le pli 4w4o3o

3 Joueur 1 joue le 4 d'atout
4 Joueur 2 joue un 10 de trfle
1 Joueur 3 (preneur) entame avec un 6 de trfle
2 Joueur 4 joue un 8 de trfle

Pli n5 2u3p3j

Joueur 3 joue un 6 de trfle
Joueur 4 joue un 8 de trfle
Joueur 1 joue le 4 d'atout
Joueur 2 joue un 10 de trfle
Joueur 1 remporte le pli

Pli n6, Joueur 1 entame carreau, Joueur 3 remporte le pli 3766q

1 Joueur 1 entame avec un 2 de carreau
2 Joueur 2 joue un cavalier de carreau
3 Joueur 3 (preneur) joue le 10 d'atout
4 Joueur 4 joue un 6 de carreau

Pli n6 2tq6e

Joueur 1 joue un 2 de carreau
Joueur 2 joue un cavalier de carreau
Joueur 3 joue le 10 d'atout
Joueur 4 joue un 6 de carreau
Joueur 3 remporte le pli

Pli n7, Joueur 3 entame trfle, Joueur 2 remporte le pli 4y4d

3 Joueur 1 joue le 8 d'atout
4 Joueur 2 joue le 11 d'atout
1 Joueur 3 (preneur) entame avec un 7 de trfle
2 Joueur 4 joue le 7 d'atout

Pli n7 c3161

Joueur 3 joue un 7 de trfle
Joueur 4 joue le 7 d'atout
Joueur 1 joue le 8 d'atout
Joueur 2 joue le 11 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n8, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli 82m38

4 Joueur 1 joue le 6 d'atout
1 Joueur 2 entame avec le 21 d'atout
2 Joueur 3 (preneur) joue l'excuse
3 Joueur 4 joue le 12 d'atout

Pli n8 ud6d

Joueur 2 joue le 21 d'atout
Joueur 3 joue l'excuse
Joueur 4 joue le 12 d'atout
Joueur 1 joue le 6 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n9, Joueur 2 ouvre pique, Joueur 3 remporte le pli 6562

4 Joueur 1 joue un 10 de pique
1 Joueur 2 entame avec un 6 de pique
2 Joueur 3 (preneur) joue un roi de pique
3 Joueur 4 joue un as de pique

Pli n9 2iq2r

Joueur 2 joue un 6 de pique
Joueur 3 joue un roi de pique
Joueur 4 joue un as de pique
Joueur 1 joue un 10 de pique
Joueur 3 remporte le pli

Pli n10, Joueur 3 entame atout, Joueur 3 remporte le pli 81f5z

3 Joueur 1 joue le 9 d'atout
4 Joueur 2 joue le 5 d'atout
1 Joueur 3 (preneur) entame avec le 20 d'atout
2 Joueur 4 joue un 2 de coeur

Pli n10 2k2r45

Joueur 3 joue le 20 d'atout
Joueur 4 joue un 2 de coeur
Joueur 1 joue le 9 d'atout
Joueur 2 joue le 5 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n11, Joueur 3 entame atout, Joueur 3 remporte le pli 512rf

3 Joueur 1 joue le 14 d'atout
4 Joueur 2 joue le 18 d'atout
1 Joueur 3 (preneur) entame avec le 19 d'atout
2 Joueur 4 joue un 6 de coeur

Pli n11 6f5s2s

Joueur 3 joue le 19 d'atout
Joueur 4 joue un 6 de coeur
Joueur 1 joue le 14 d'atout
Joueur 2 joue le 18 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n12, Joueur 3 entame atout, Joueur 3 remporte le pli 5h5z4d

3 Joueur 1 joue le 15 d'atout
4 Joueur 2 joue un 3 de coeur
1 Joueur 3 (preneur) entame avec le 17 d'atout
2 Joueur 4 joue un 2 de pique

Pli n12 5m3d4d

Joueur 3 joue le 17 d'atout
Joueur 4 joue un 2 de pique
Joueur 1 joue le 15 d'atout
Joueur 2 joue un 3 de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n13, Joueur 3 entame atout, Joueur 1 remporte le pli 3i1146

3 Joueur 1 joue le 16 d'atout
4 Joueur 2 joue une dame de carreau
1 Joueur 3 (preneur) entame avec le 13 d'atout
2 Joueur 4 joue un 4 de pique

Pli n13 502766

Joueur 3 joue le 13 d'atout
Joueur 4 joue un 4 de pique
Joueur 1 joue le 16 d'atout
Joueur 2 joue une dame de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n14, Joueur 1 entame carreau, Joueur 1 remporte le pli 501x2k

1 Joueur 1 entame avec un 4 de carreau
2 Joueur 2 joue un 8 de pique
3 Joueur 3 (preneur) joue un 9 de trfle
4 Joueur 4 joue un 7 de pique

Pli n14 6a253n

Joueur 1 joue un 4 de carreau
Joueur 2 joue un 8 de pique
Joueur 3 joue un 9 de trfle
Joueur 4 joue un 7 de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n15, Joueur 1 entame carreau, Joueur 1 remporte le pli 5ra3h

1 Joueur 1 entame avec un 8 de carreau
2 Joueur 2 joue un valet de pique
3 Joueur 3 (preneur) joue un as de coeur
4 Joueur 4 joue un 9 de coeur

Pli n15 v5n45

Joueur 1 joue un 8 de carreau
Joueur 2 joue un valet de pique
Joueur 3 joue un as de coeur
Joueur 4 joue un 9 de coeur
Joueur 1 remporte le pli

Pli n16, Joueur 1 entame pique, Joueur 4 remporte le pli 45373v

1 Joueur 1 entame avec un cavalier de pique
2 Joueur 2 joue un 9 de pique
3 Joueur 3 (preneur) joue un 5 de coeur
4 Joueur 4 joue une dame de pique

Pli n16 2v4b6x

Joueur 1 joue un cavalier de pique
Joueur 2 joue un 9 de pique
Joueur 3 joue un 5 de coeur
Joueur 4 joue une dame de pique
Joueur 4 remporte le pli

Pli n17, Joueur 4 entame coeur, Joueur 4 remporte le pli 1q6j4s

2 Joueur 1 joue un 10 de coeur
3 Joueur 2 joue un cavalier de coeur
4 Joueur 3 (preneur) joue un 7 de coeur
1 Joueur 4 entame avec un roi de coeur

Pli n17 g53a

Joueur 4 joue un roi de coeur
Joueur 1 joue un 10 de coeur
Joueur 2 joue un cavalier de coeur
Joueur 3 joue un 7 de coeur
Joueur 4 remporte le pli

Pli n18, Joueur 4 entame coeur, Joueur 1 remporte le pli c126s

2 Joueur 1 joue le petit
3 Joueur 2 joue un 4 de coeur
4 Joueur 3 (preneur) joue un 8 de coeur
1 Joueur 4 entame avec une dame de coeur

Pli n18 30546a

Joueur 4 joue une dame de coeur
Joueur 1 joue le petit
Joueur 2 joue un 4 de coeur
Joueur 3 joue un 8 de coeur
Joueur 1 remporte le pli

Fin de manche 6y2r19

Partie en tournoi duplicate 4 termine,
Joueur 3 ralise 44pts
Chute du contrat de 51pts avec 1 oudler
(25pts + 7pts de perte) x 1(prise)
La dfense ralise le petit au bout : prime de 10pts
Joueur 3 perd 126pts, ses adversaires gagnent 42pts.

Leves du joueur Joueur 1 : 24pts
Leves du joueur Joueur 2 : 8pts
Leves du joueur Joueur 3 : 44pts
Leves du joueur Joueur 4 : 15pts

Rponse de Ann42 4l6t3n

Cc tous pli 1 6 de carreau main faible
Pli 7 pose du12 pour ne pas gner La Dfense je joue pas 21 je joue carreau
Comme je fais une entame main faible et que le joueur 2 n est pas main forte obissance
Entame carreau ou 4 d atout mais je prfre laisser venir

DAG 57, 28/07/2023 20:19 :
Pli 1 pourquoi K et pas pik?
PLI 7 voir rponse FRA

pli 8
Que joue tu si tu ne joues pas le 21?

Pli 1 Si J1 a l'entame,atout ne te semble pas une option envisageable?

Rponse de Ann42 4l6t3n

Entame carreau couleur plus courte que pic pour n3 pas gner ventuellement la main forte
Pli 8 carreau
Atout l entame joueur 1 j envisage

DAG 57, 29/07/2023 10:10 :
premier point : Tu es 6ime pik et une main forte a une main quilibre... donc elle a au pire un pik et 7 atouts...mais elle peut tres bien avoir 2 pik ou 3 pik et 6 atouts...
Je pense qu'avec cette histoire de main forte, vous oubliez le but de la dfense : trouvez la faiblesse, donc la coupe de preneur.

Si tu es J1 avec entame, quel atout au pli 1?
Ann42, 30/07/2023 15:41 :
Je pense que !e pose le 9 ?

Rponse de Sun tzu 60 376c2g

Bonsoir

J'ai cris cela avant de lire vos analyses et propositions.

Et l avant de le publier, je suis surpris par vos propositions.

Je n'ai pas l'impression de jouer au mme tarot que vous.

Je propose un tarot en dfense beaucoup plus offensif que vous et je comprends mieux pourquoi de nombreuses personnes sur ce site n'ont pas l'air de comprendre ce que je joue.
Et ne m'coutent pas.

Pourtant ce que je propose est logique et coule de source.

Pli 1

Si je suis j4 vu le chien et le contrat le 7 d'atout
Important de montrer defense que j'ai pas le petit et espre une belle main d'atout en dfense.
Si petit court en dfense il y aura pose d'un gros tarot manifestant un souhait d'arrt.

Pli 7

Pas de problme avec moi car me restera le 12 d'atout.



Pli 8

Personnellement vu que l'entame avec moi aurait t 7 d'atout et dfense aurait rpondue que pas petit.
Je remettais un petit atout car mon 21 protg par mon 18
Confirme que petit pas chez moi i et certainement une protection du petit.

Pli 9

Normal ouvre devant preneur et fait son boulot.
D'autant plus que vrification faite que pas petit en dfense normalement. Par la pose inutile du 21 avant pour excuse preneur.

DAG 57, 29/07/2023 10:34 :
HEllo Tzu Tun
PLI 1 : Le 7 d'atout est intressant
Il rpond la rgle de 3 et le petit en thorie ne sera pas en danger, s'il est en dfense.
J4 contrle 2 couleurs dont une du chien

que va t-il se er?
7-8-18 excuse?
11-13-12-14...
ici J2 doit il tirer le 21?
J1 en posant le 8 sur le 7 n'as pas signal le petit et en thorie l'entame du 7 promet un atout de protection. Donc pas de panique.
A J1 de jouer
pourquoi avec 7 atouts en main arrterait il atout?
3-21-2-0

J2 continue dernier atout
5-17-0-4
au preneur de jouer
il lui reste 10-19-20
J1 a encore 1-6-9-15-16

le preneur va pousser T comme ici et J1 va pousser sa longue
Le dbord sera moins vident car la main forte va devoir faire confiance en sa longue k...

pli 7 ce n'est pas du tout pareil de couper du 12 ou du 7
la question est la suivante (que j'ai pos Ann et Fra) : quoi va te servir ton 12?

Pli 8 ON ne parle pas de ce pli avec une entame atout, on parle de ce pli avec ce qui a t jou avant

PLI 9 : n'y a t-il pas mieux faire que d'ouvrir ?????
est ce que les infos des plis prcdents ne disent pas de faire autre chose?

Rponse de DAG 57 np2o

Bonjour tous..
Ici il est clair que l'entame K est la meilleure entame pour la MAIN FORTE ! bien meilleur que atout puisque J4 joue dans la longue de la main forte sans le savoir !
mais au vu du jeu de J4, e n'est pas une entame LOGIQUE...

Que pensez vous de cette proposition du 7 d'atout?
mieux que pik ?

Sun tzu 60, 30/07/2023 00:59 :
Dag

Pli 1

J 4. 7 A
J1. 8 A
J 2 18 A
J 3 EXC

Pli 2

J 2 21 A. Et la messe est ditevqavec petit sortie par dfense mme s'il est long..

Pli 3

J2 retour Atout.

Voil. Pour moi
DAG 57, 30/07/2023 09:17 :
Pli 1 : 7-8-18-exc
Pli 2 :
Mais pourquoi veux tu que J2 pose le 21???
J1 n'a pas signal possession du petit sur le 7 l'entame de J4... puisqu'il a pos le 8
Et J2 n'est pas sens lui savoir que J4 n'a pas la protection et qu'il n'a pas 7 atouts... Il n'y a donc aucun intrt poser le 21, le mieux jouer est de jouer un intermdiaire pour pouvoir prendre un atout intressant au preneur...
Pour J2, J4 est sens avoir une protection donc ce serait gcher le 21 et perdre un tour l'atout.
Sun tzu 60, 30/07/2023 10:25 :
Dag

Entirement d'accord avec toi et ce qui serait avec mes partenaires de triplette ou ma dfense quadrette.
Ms ici sur le site je joue la scurit et la libert.
Alors certes on cisaillera pas un atout au preneur mais une fois qu'il aura repris la main avec un atout et poser ses rois ,il va pas tre bien en jouant en 2 pour 1 d'autant plus que 10sortie la dfense devient trs libre et rassure.

Rponse de .. Syd .. 43333n

bjr,

1) pli 1 : 2 couleurs trs prsentes au chien sans atout. Entame du fond, je suis main faible et risque couleur trs longue donc je ne joue pas atout, j'entame as de piq pour dire que je suis longue et riche piq et possibilit de coupe

2) pli 8 il joue le 21 car dfenseur de devant, c'est peut tre son dernier atout donc il s'assure que petit pas en def, il se dtarote et pli 9 il n'a plus de K donc il joue piq

3) je suis MF avec mes atouts mais j'ai 2 faiblesses dans les 2 couleurs trs prsentes au chien, cependant je suis 5 K donc j'envoie as de K comme entame

je n'ai pas lu les autres rponses

.. Syd .., 30/07/2023 18:19 :
je pose le 7 pli 7
DAG 57, 31/07/2023 15:00 :
Coucou Syd
1/ et l'entame atout pour cette fameuse rgle de 3?
Ici on a 2 + 0 = 2
tu contrle 2 couleurs ont une au chien
qu'est ce qui t'empche de poser le 7?

2/ la question pose est avec son jeu, joue tu le 21?
En jouant le 21, oui il dit mon 21 est tres court... on est d'accord.
mais ici doit t il le jouer?
est ce que le preneur chasse?

3/ avec un petit neuvime mais 2 singlettes dans les couleur du chien, l'entame K est logique...
mais l'entame atout demandeur est aussi une option pour voir ce qui se e. Cet atout permettra de dtaroter le dfense et faire des charges sur une longue suppose du preneur.
Cette entame atout a l'avantage de dire aussi : je suis costaud
alors que l'entame K, ne dit rien (et le preneur v fournir)

Aprs rien n'empche de demander K si le preneur fait couper...
la dfense obira K...

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