Conseils et astuces 4 joueurs 106z5h
Les conseils des professeurs de tarot 4. 6n2w1l
Bonjour toutes et tous,
Je reste abasourdi devant tant de dfenses qui jouent l'encontre de toutes logique et qui renforcent de fait le jeu d'attaque du preneur.
Je vous suggre mes 10 conseils de dfense pour viter de donner l'avantage au preneur en renforant son jeu d'attaque ou en lui donnant des points gratuits.
"Ses dix principes sont gnralistes et font fi des exceptions qui existent comme dans tout jeu de stratgie" mais elles permettent d'apprhender le jeu de tarot sur des bases plus saines pour construire une dfense cohrente.
1 Analyser le chien pour en dduire la meilleure ouverture possible et la meilleure stratgie donner durant la partie.
2 : Trouver la ou les coupes du preneur le plus tt possible en ouvrant dans votre longue (au moins 4 dans la couleur) la plus riche.
Ne pas hsiter si il le faut entamer avec des points voir le roi lorsque l'on a le mariage.
3 : Ne pas entamer dans la longue du chien
4 : Ne pas faire de relance dans la couleur du preneur
5 : Ne pas offrir de placement d'excuse gratuite et sacrifier des points si ncessaire pour y arriver.
6 : Ne pas faire de chasse sans protection du petit en possdant au moins 7 atouts tout en lanant un atout impair qui indique que vous chassez.
7 : Obir la main forte
8 : Ne jamais ouvrir dans la quatrime couleur si deux coupes trouves.
9 : Garder le plus longtemps possible vos cartes maitres dans la longue et les couleurs du preneur quitte sacrifier d'autres points de votre main. " Trs souvent vous pourrez ainsi sauver des points de vos partenaires tout en vitant que le preneur devienne maitre dans ses couleurs, qu'il devra donc pousser jusqu'au bout".
10 : Ds la premire entame du preneur ou tout au moins sa deuxime relance en dduire sa stratgie d'attaque et y apporter la dfense la plus adapte en fonction du chien, de votre jeu et de la jouerie de vos partenaires.
C'est dans les trois premires leves que se joue une partie et c'est l o selon vos entames et vos relances que vous optimiserai votre dfense en vitant de donner un avantage au preneur qui vous sera dfinitivement nfaste dans le droulement et le rsultat de la partie.
Le tarot reste un jeu de logique et de stratgie o l'essentiel et d'optimiser son jeu de dfense en symbiose avec ses partenaire se qui induit la confiance des uns envers les autres tout en tentant une communication commune la plus efficace possible (cette communication doit donc tre simple et claire).
Pour avoir plus d'explications dtailles concernant les stratgies de dfense, je vous conseil de parcourir le forum dans les sujets ddis au jeu quatre en dfense ou en attaque qui sont bien plus tays et trs complet, labor par des joueurs confirms et pdagogue.
Aloha
Rponse de Fe skym play 1p336y
Bonjour Apo
EXCELLENT sujet bien rdig :)
Totalement ok avec toi sauf que les principaux concerns ne lisent apparemment pas les conseils sur le forum :)
Pour preuve, depuis 4 jours, je joue en TQ4, ce que je n'avais jamais pratiqu auparavant.
Je ne t'apprends rien, on a eu l'occasion de se rencontrer quelques fois durant ces 4 jours et d'ailleurs, j'en profite pour te dire que c'est un plaisir de jouer en df avec toi (moins quand c'est toi l'attaquant mais bon...)
Mon ressenti :
Ce n'est un secret pour personne que je suis une pitre attaquante et pourtant en 4 jours, j'ai fini successivement 3me et 8me sur 2200 joueurs environ.
Pas la peine de jouer les Calimero : ce n'est PAS parce que je joue beaucoup ou bien que c'est parce que je paie des crdits ou bien parce que -cerise sur le gteau- c'est toujours les mmes qui ont du jeu !!!
Non non non, tout simplement le niveau du TQ4 me permet de russir des attaques qui me mettraient minable en dupli parce que bien souvent, j'ai l'impression de jouer 4 certes mais avec appel au roi et donc trs souvent, avec un joueur en df qui m'aide beaucoup.
Je suis honnte, a n'arrive pas chaque fois : la preuve, c'est que je rate des attaques tout simplement parce que la df a TRES BIEN jou mais ce n'est pas rcurrent.
Cependant, il faut se dire une chose : on est sur un site de LOISIRS et non de comptition : ceusses qui jouent sont l avant tout pour se dtendre et non rflchir.
Alors oui, quand on est un puriste du tarot comme toi et d'autres, quelques fois la jouerie en df pique les yeux...
Moi la 1re, j'ai certainement fait des bourdes plus grosses que moi : lorsque je m'en rends compte table, j'cris dans le chat : pardon la dfense, G mal jou, dsl.
En tout cas, grand MERCI pour ce rappel de conseils qui -je le crains- ne servira pas aux personnes concernes.
Tu as la chance de participer au Master et la D1 : ne te prends pas trop la tte avec le TQ, on est l pour se dtendre joyeusement :)
Amitis
PS : ne regarde pas mes attaques rates, j'ai honte LOL
Bonjour la FEE,
J'espre que tu n'a pas trop abus en chocolat ou en ripaille durant ces ftes de Pques.
Il est vrai que malheureusement le forum n'est pas assez frquent par les joueurs et joueuses du site et que mon post risque de ne pas toucher grand monde. C'est en fait pour moi une thrapie que de publier ce post dans le forum.
En effet lorsque je tente, de plus en plus rarement, de faire des commentaires qui se veulent constructifs durant des parties dans 90 % des cas la rponse est cinglante de l'ordre de "encore un donneur de leon" ou "on ne t'a rien demand" ou encore "mais si du fond il faut ouvrir atout ou dans le roi du chien, jamais dans une couleur" ou moins sympathique comme "encore un qui croit tout savoir" voir un "ferme l".
Bref je suis dcourag de dialoguer sur la jouerie et dpit du forum o actuellement tout les sujets tournent au cauchemar et aux rglements de compte sans aucun filtre dans la violence des propos.
Le site me parait bien triste et moribond encore heureux que le tourloi, les matchs quipes et le championnat quipes apportent du plaisir de jeu dans une franche convivialit, c'est le seul point positif actuel mes yeux.
Aloha
:)
Merci Apocalypse pour tous ces conseils, et enfin un forum agrable lire
Merci galement Fe pour sa rponse
Je relais mon salon le lien pour les personnes intresses
Bon lundi de Pques tous
Grand merci encore pour ces rappels .....heureusement que j'ai lu le forum...j'ai fait un peu moins d'erreurs .....et j'ai pu participer aux formations ..si utiles.....
Bonjour tous,
Oui voila un bon rsum des conseils suivre pour mener une ligne de dfense correcte entre partenaires.
Pourquoi ne pas s'en servir comme base et approfondir chaque point chronologiquement ?
Si l'auteur, " Apocalypse " et d'autres le souhaitent, nous pouvons former un grand de travail et dvelopper ces 10 points dans un but pdagogique destination des joueurs qui souhaitent progresser. ( il est vident que ceux qui savent n'apprendront plus jamais rien)
J'apprends personnellement chaque jour un peu plus, pourvu que a dure.
Cordialement.
ah ! un atout IMPAIR pour lancer la chasse au petit, je ne savais pas ! merci
Rponse de yareg 304h4d
Merci Apo pour ces conseils simples et aviss que je ne manquerai pas de relayer !
Bonne journe
Rponse de NEUTRON 436z2b
Merci Apo pour ce rappel de conseils de base aviss. Je relaie au salon ....
Amitis.
Rponse de Calou. 6z6fv
Merci Apo,
je te demande juste de prciser pour ceux qui ne savent pas que veut dire "main forte" .. Tout le reste de ton crit est clair voir logique lol
Bonjour Caloukys,
Je met ici le lien de l'excellent sujet de prof Tournesol sur la notion de main forte/main faible qui pourra clairer ceux que cela intresse.
https://jeu-tarot-en-ligne.telechargertorrent.org/forum-sujet/2808/Introduction+aux+notions+de+MAIN+FORTEMAIN+FAIBLE+en+defense
Aloha
La main-forte (MF) est le dfenseur qui possde le contre-jeu sur l'attaquant, ou (et) le plus mme de contrarier son plan d'attaque de par sa longueur en atouts ou avec une tenue (la mme longue que le preneur). Il faut donc le suivre dans la mesure du possible, lui laisser la main autant que possible, et surtout ne pas imposer ses couleurs comme on le voit inlassablement ici. En rsum, a s'appelle l'obissance. Il peut aussi y avoir un transfert de MF en cours de partie.
Rponse de ...Pandore... 6f2e39
Bonjour,
je me permets de rajouter un 11me conseil de base, j'espre qu' Apocalypse ne m'en voudra pas.
On ne rentre surtout pas dans sa singlette (sauf trs exceptionnellement si l'on possde le petit et qu'il est vraiment en danger). Pour la simple raison que ladite singlette a de fortes chances d'tre la longue du dclarant et a fait souvent mal lors des 4 derniers plis lorsque les atouts sont puiss et la longue affranchie.
Donc mme si on a le petit, on laisse venir le preneur qui viendra naturellement dans sa couleur et le petit sera le plus souvent naturellement sauv.
Bonjour Pandore?
Un trs bon conseil supplmentaire que celui de ne jamais entamer dans sa singlette mme pour sauver son petit.
Il vaut mieux le rappeler mme si cela me paraissait sous entendu du fait que je conseil d'ouvrir dans sa longue riche.
Aloha
Caloukys,
J'crivais en mme temps que Apocalypse et Proftournesol. Effectivement ce sera bien plus complet techniquement que le rsum simpliste que j'ai fait.
Oui bien sur, mais je crois qu'Apocalypse rcapitulait les principaux conseils de base aux dbutants (ou ceux qui ne pensent plus l'tre...). Sinon ce sera plus 10 points rappeler, mais 50! Lol.
Bonsoir,
Les conseils d'Apo, ainsi que les explications complmentaires dveloppes ensuite ( singlette, 21, main forte) permettent dj de jouer correctement en dfense. Tout au moins pour celles et ceux qui veulent se donner la peine de sortir " de leurs convictions dsutes "....C 'est vrai que c'est parfois dcourageant d'tre associ des fossoyeurs de dfense....Je l'aime bien cette expression....
Bonne fin de journe. Amicalement.
Merci vous deux Pandore et Prof pour c'est deux rajouts et du coup cela fait 12 conseils de bases, comme les 12 travaux d'hercule, pour apprhender au mieux une dfense cohrente et solide.
Bien sur il y a comme le dit prof d'autres aspects techniques et stratgiques que l'on pourrait aborder et rajouter mais ceux dj cit reste mes yeux une bonne base pour dbuter au tarot. Aprs reste chacun de continuer se perfectionner par l'assimilation d'autres techniques. Un dernier conseil, c'est par la pratique et souvent par ses erreurs que l'on progresse, faut-il encore savoir les reconnaitre.
Aloha
Rponse de sasha64.. 171so
Bonjour a tous,
et qu'en est il quand on est en def, juste derrire le preneur, que la ( ou les ) coupe n'est pas trouve.. est ce ennuyeux d'ouvrir ? a m'est arriv, et un joueur de def n'a pas apprci que j'ouvre...le problme etait qu'ils revenaient sur la couleur ou j'etais maitre et cela m'ennuyait de faire perdre des atouts en repartant avec ( 4 atouts ds le chien )... evidement, je gachai les chances du part derrire moi de sauver son roi si singlette du preneur... des fois, je doute sur ce que je dois jouer...
En tous cas merci pour les conseils :))
Bonjour Sasha64,
Comme je l'ai dit prcdemment ne pas hsiter faire une ouverture du fond si la jouerie dans ta main l'indique. Il appartient tes coquipiers de ne pas hsiter mettre le roi sur ton ouverture mme si risque de coupe. Il est moins grave de perdre un roi sur un premier tour dans une couleur que de ne pas le mettre et le regretter parce que singlette du preneur voir il fait le pli avec dame ou cavalier ou il s'excuse gratuitement.
Si on te soutien le contraire surtout avec 4 atouts dans le chien c'est que la personne faisant la remarque ne maitrise pas correctement les tactiques de jeu.
L'essentiel est de trouver les coupes en n'hsitant pas sacrifier des points si cela sert la dfense. Mettre des points sur ouverture du fond vite de plus la pause de l'excuse gratuite en cas de coupe du preneur.
Aloha
Rponse de tatamimi 3a35o
bonjour toutes et tous
perso, je ne comprends pas tout ce qu'crit apo mais les connaisseurs apprcient donc il/elle est dans le vrai
j'ai appris sur le tas en observant je suis mauvaise en attaque 4 , peine meilleure en df
et autant que je "comprenne" je ne peux jouer qu'avec mes cartes (= ma donne) et la "comprhension" des part et de leurs cartes et de la faon qu'ils ont de jouer ( = jouerie?)
avec un chien de 6 on peut "statistiquer", 5 ...
il y a une faon de jouer induite par sa position par rapport celle du preneur
au 1er tour d'une couleur on constate les "dgats" et donc quand on a la main on choisit la couleur et la carte en fonction de ce 1er tour
donc les conseils proposs sont "en gnral " et ne s'appliquent pas toutes les parties
de toute faon je ne suis pas l pour scorer, juste je e un bon moment de convivialit ou un mauvais avec des puristes, toutefois je prfre "bien jouer" et cela se traduit par gagner ou moins perdre avec la def
tant pis pour la acaritres et pour ceux qui ont quelque chose prouver au jeu...
merci de m'avoir lu
Bonsoir TATAMIMI !
D'accord avec ce que tu cris et penses. J'ajouterai que, pour ce qui me concerne, je suis souvent dsoriente par les critiques de joueurs jouant mal mais qui mettent mal l'aise jusqu' l'angoisse et le blocage ! Ces acaritres comme tu dis.
Les conseils de ce forum sont trs bons et il faut tjrs les adapter son contexte de jeu et aux ractions des partenaires qui malheureusement ne sont pas toujours plaisants comme nous le sommes...sourire. A bientt de jouer !
Rponse de Calou. 6z6fv
Merci tous,
Beaucoup de joueurs seront aids pour comprendre la dfense..
Encore une interrogation afin que nous puissions voluer lol
Il est souvent dit que 1 tomb on joue atout .. ?!
Cela dpend des configurations, il n'y a pas de rgles. Effectivement, si le preneur coupe du petit d'entre, on peut supposer qu'il est relativement court. Mais attention danger, des joueurs frileux peuvent avoir le petit 8 ou 9, donc jouer atout peut tre trs dangereux en cas de mariage, voir grand mariage long. Il faut aussi privilgier le 2 pour 1 et tre attentif la hauteur des atouts des partenaires. Donc pas de rgles. Si petit, il faut essayer de trouver une seconde coupe, souvent aprs singlette. Mais si l'quipier MF impose atout, on le suit absolument. En essayant toujours de situer l'excuse afin de ne gaspiller inutilement les gros atouts. Il y aurait beaucoup dire, je laisse les autres le faire, a peut tre long... Le tarot est intarissable...
Re Caloukys,
Alors l on entre dans des joueries plus techniques et je rpondrais oui et non car tout dpend du contexte et des annonces de jeu dj faites.
Cela dpend de plusieurs facteurs : A quelle leve le petit tombe, si c'est tt et que 1 ou 2 dfenseurs tiennent le preneur sur sa ou ses longues alors oui cela va tre surement bnfique lorsque celui qui tient le preneur pourra donc sauver des points sur sa tenue couleur de ses coquipiers qui auront donc dfausse leur atouts durant les relance atouts.
Non pas de relance atouts hasardeuses si l'on n'est pas certain de pouvoir en fin de parties faire des plis consquents et rentable.
Relance atouts systmatique aprs que le petit soit tomb peut aussi engendrer un renforcement de la main du preneur et de fait le rsultat sera encore plus catastrophique. Quoi qu'il en soit suivre la demande de la main forte de la dfense.
Je ne m'talerais pas d'avantage sur le sujet car trs complexe et il vaudrait mieux y consacrer un sujet spcifique.
Aloha
Vos rponses sont trs bien, ce " on dit" me paraissait hasardeux aussi en rgle systmatique ..
Encore une question.. la rponse servira lol
En dfense, atout demand.. Excuse 1 er tour atout pose par un partenaire.. signifie t elle forcement 1 en main et demande arrt ?
Rponse de sarah vigote 2s6q4s
Merci !
J ai tout lu; pas sre d'avoir tout compris.....
J aimerai seulement avoir l'explication de mes erreurs plutt que d' tre btement lister !!!
Bonsoir sarah,
Si tu veux des explications sur tes parties alors publie les sans omettre de demander une analyse optimale de la jouerie et je suis sur que beaucoup te rpondrons avec des conseils aviss. Rien de mieux que le concret pour comprendre au mieux ses erreurs et progresser.
Aloha
Rponse de Richard2602 3l1g5h
Merci Apocalypse.
Mme si je ne regarde que trs trs rarement le forum, je le regrette surtout quand je vois tes conseils.
Merci encore.
Bonne soire
Rponse de La Dolce 433w57
Bonsoir,
Voici un post si brillant qu'il avait t pingl par notre regrett Boscavert.
Il est intitul
RECOMMANDATIONS POUR BIEN DEFENDRE AU TAROT
(Cliquer sur le lien en bleu ci dessous)
https://jeu-tarot-en-ligne.telechargertorrent.org/forum-sujet/2543/%2A%2ABIEN+DEFENDRE+AU+TAROT%2A%2A
Cordialement.
Rponse de Bilou8o h1t3y
c est bien joli ce bla bla , ce n est valable que quand les joueurs ont le meme niveau et respectent ces regles tacites , sinon c soit des bonnes surprises soit patatra ! Et cela oublie qu il y a des exceptions et que les distributions font qu un joueur peut contrevenir ces regles par rapport son jeu , il ne faut pas oublier que le tarot reste un jeu de cartes et donc de hazard aussi !!!
petite note sur les tournois mensuels duplicate 4 : ou les gardes sont imposes contre toute logique !!! me suis fait impos moi et d autres joueurs des gardes que n importe quel bon joueur ne jouerait pas !!! et qui pertubent totalement la dfense !!!! exemple vcu ; me retrouve en def avec excuse et 21 , face au preneur ,2 ou 3 tarots dans le chien , la logique laisse penser que le preneur a le petit , je joue le 21 et le petit en def !!! a m est arriv dans les 2 sens ( def ou attaque) ..... mditer
Salut
Prise ou garde voir GS OU GC en duplicate.
Un grand n'importe quoi.
L'algorithme de distribution est mauvais.
Bonjour Bilou80,
Les dix conseils que j'ai donns sont l pour tenter que les joueurs partent sur des bases communes et sont justement l pour que les joueurs et joueuses qui en ont besoin amliorent leur niveau et puissent donc jouer d'une manire plus cohrente et juste.
Tu parle d'exception c'est ce que j'ai fait dans mon post initial : je cite,
"Ses dix principes sont gnralistes et font fi des exceptions qui existent comme dans tout jeu de stratgie" mais elles permettent d'apprhender le jeu de tarot sur des bases plus saines pour construire une dfense cohrente"
Avant de parler des exceptions il faut dj maitris les bases techniques et tactiques.
Aloha
Rponse de EADGBE 6hk2t
Bonjour Apocalypse. Du fond, si on a 7 atouts dont le 21, on ne joue pas le 21 ?
@ Sun Tzu :
Question de vocabulaire ou de comprhension :
Joueur de "derrire ou devant", ne vaudrait il mieux pas utiliser les termes suivants pour se mettre la porte de tout lecteur :
Celui qui joue juste AVANT le preneur, (ouvreur)
Celui qui joue juste APRES le preneur, (joueur du fond)
(Evidemment le 3me joueur de la dfense sera le joueur du milieu).
Il est des joueurs qui jouent dans le sens anti-horaire, et d'autres dans le sens horaire. L'adaptation d'un vocable simple est primordiale.
Il faut s'adapter au SITE :
Nous avons des joueurs en table RONDE, des joueurs en ligne ( l'horizontale), sens horaire ou anti horaire. Donc le mieux est d'avoir un langage commun et en franais. Donc je maintiens mon post du 11 Avril pour faciliter la comprhension du lecteur.
Rponse de Bn13 5v5s55
Bravo pour le sujet initi,
17 joueurs qui changent sans agressivit, avec la volont de partager c'est un grand dbut.
Comme trs judicieusement indiqu par de bons joueurs, " interdit " et " jamais " sont des expressions trop excessives au tarot comme dans bien d'autres jeux techniques.
Nombre d'exceptions peuvent tre exposes dans des situations particulires, peut tre est il prfrable de dfinir " interdit " comme rarement recommand ou vivement conseill ... " JAMAIS " par trs rarement bon sauf exception .. enfin l'ide est l.
Sans aucun esprit chagrin envers qui que ce soit, changeons amicalement.
Bene (fice)
Rponse de Apocalypse 5q6r4o
Bonsoir toutes et tous,
Je remonte ce sujet esprant qu'il puisse tre lu par certain(e) qui en ont bien besoin. En effet les fossoyeurs de dfense sont toujours aussi lgion, surtout en challenge. Ce n'est pas ncessairement voulu de leur part mais leur joueries doivent tre du de mauvaises bases acquises ds leur initiation ou a des faux principes qui ont la vie dure, comme par exemple "pas d'atout au chien donc je lance chasse" ou "ouverture dans longue chien".
Je rajoute un conseil supplmentaire : s'astreindre compter les cartes en atouts et dans chaque couleur en retenant au minima la carte matresse au moment prsent.
Aloha
up
Rponse de Camphinois 1j2d1h
UP
Merci pour ces conseils que je viens de dcouvrir. Je commence juste jouer, et je me suis dj fait recadrer plusieurs fois par des joueurs sachants. Parfois c'est fait schement, et on rtorque. Certes tort, mais nous avons tous un petit ego qui nous domine quelquefois ...
Je ne dis pas que je vais appliquer tout, tout de suite. Ne serait-ce que parce qu'il va me falloir un dico pour dcrypter tout le jargon employ. Mais peu me chaut, je vais progresser grce vos conseils et je tenais vous en remercier.
Ma petite littrature ne fera pas avancer le schmilblick, mais c'est pour donner du baume au coeur ceux qui pensent que les noobs ne lisent pas les conseils.
Rponse de Camphinois 1j2d1h
up
Rponse de tarrrot 47415
Il faudrait obliger les joueurs lire ces dix conseils avant de pourvoir jouer !
On a tous le droit de faire des erreurs.
Mais on a aussi le droit d'couter les conseils au lieu de rester sr de nos btises.
Mon conseil : si celui qui vous donne un conseil a moins de 42%, ne l'coutez surtout pas. S'il a plus de 45, a vaut le coup de mditer, sans prendre pour agent comptant.
Rponse de .. Syd .. 43333n
Je ne sais plus si cela a t crit mais il est une chose importante en def, c'est de bien regarder les cartes que posent les cartes que posent vos parts, pour ne pas rater une surcoupe ou une tenue . Car travers leurs cartes ils parlent. La faon dont ils jouent leurs atouts, leurs cartes annoncent elles une fin de couleur ?, pkoi il insiste dans cette couleur ? Pkoi un part joue la couleur du preneur si celui ci chasse?...
La def est un travail d'quipe o les cartes parlent pour vos parts.
Je rajoute aussi que le chien va dterminer l'entame selon sa force et la main de celui qui entame en def.
Rponse de Apocalypse 5q6r4o
Bonjour,
UP,UP,UP
Ils y en a beaucoup qui en ont fortement besoin, mais s'intressent ils leur manire de jouer et dsirent ils progresser, c'est loin d'tre sr et surtout lisent t'ils le Forum, c'est encore moins sr !!!!
Rponse de Apocalypse 5q6r4o
Bonsoir toute et tous,
Aujourd'hui j'ai pris une bonne leon de tarot et je remercie la joueuse qui maintenant m'a fait prendre conscience de mes ignorances au tarot.
Aprs des changes multiples durant une partie j'ai enfin compris comment il fallait dfendre et qu'elle sont les priorits. je m'excuse donc de ma pitoyable jouerie. Enfin des changes constructifs o les joueurs se remettent en question et ne restent pas sur leurs certitudes. LOL
C'est bien DOMMAGE que l'on e souvent pour un cador qui se la pte tout en se prenant une remarque bien sale, alors que de base on tente seulement de donner des conseils. De plus les changes sont souvent vains, voir cre de l'animosit.
BON, MAINTENAT QUE CELA EST DIT, JE RAJOUTE DONC UN CONSEIL. APPRENDRE A ANNONCER LE PETIT EN DEFENSE AFIN D'EVITER UNE CATASTROPHE TOUT EN UPPERCUTANT.
Lorsque le joueur du fond (joueur plac juste aprs le preneur) lance une chasse c'est en principe qu'il en a les moyens avec protection du petit. Donc annoncer votre petit en dfense en balanant votre atout majeur (surtout visible si vous tes dfenseur du milieu) tout en uppercutant le plus possible et faites confiance en votre partenaire qui lance chasse.
Conserver par exemple son 19 alors que vous avez le petit 4 me n'est pas une bonne option car c'est en frein au sauvetage de votre petit, de surcroit si votre partenaire dbut une chasse.
Bon jeu toutes et tous
cela dpend de la longueur du petit et des atouts qui l'accompagnent. Si on a moins de 6 atouts, en effet il vaut mieux se dbarrasser du plus gros pour permettre au part qui chasse et qui en a un gros de sauver le petit ( 2 avantages: situer le petit et esprer se faire surcouper par un part)
C'est vrai qu'on en apprend tous les jours au tarot :) savoir manier les atouts n'est pas simple.
Une jouerie atout ne veut pas seulement dire "je chasse", a peut vouloir dire "je tiens une ou des couleurs, des dfausses sont possibles"
Pour annoncer le petit, on peut galement descendre 2 atouts colls (ex: 18-17 ; 6-5)
ATHEUS
Un des problmes majeurs sur ce site et en particulier c'est que beaucoup de joueurs sont focaliser sur le petit.
Hors il y a tellement de manire de l'annoncer que beaucoup de personnes dejoues .
Je ne connais pas la donne que tu parles mais sur une chasse donc entame d'un atout impair si on veut augmenter la signalisation.
Sur un 3 on pose le 16 on peut logiquement suspecter un petit chez notre partenaire.
Bah il suffit juste d'annoncer une fausse tenue dans la couleur du preneur pour denier le petit c'est un exemple parmis d'autres.
Il faut avoir une vision largie de la donne et non pas se focaliser sur son propre jeu.
On fait tous des fautes c'est le principe mme des cartes .
Sauf qu'il y en a qui en font moins que d'autres et que cela cote moins chre.
On peut tout le temps s'amliorer et celui o celle qui ne se remet pas en question il ne progressera plus.
Vive les jeux de cartes car y a normment faire pour tre au point en fait les meilleurs se rapproche de la perfection mais n'y accderont jamais. Mais il font tout pour
Rponse de 41elliryc 2e4v2a
Hello !!!
C'est qui apo? c'est atheus??? lol encore un multicompte pour exister sur le forum lol bravo!!! c'est clair il faut apprendre de joueurs qui n'ont jamais rien prouve sur le site et encore moins dans le monde FFT lol
Pourquoi ce changement de pseudo? on s'y perd la dedans lol entre les trs vrais bons joueurs qui se cassent et ceux veulent se faire valoir sur le falloir, c'est pas facile comprendre... Donc les conseils de lou biou pingl dans le sujet adquat ils valent rien.... ah non c'est vrai j'ai des potes , je viens sur le forum je suis un dieu (meme si atheus si prend autrementlol que des gens biens qui viennent sur le forum)..Cointinuez la libert d'expression lol moins il y a de trs bons joueurs en D1 ou en 4 plus c'est facile de prendre la place et d'etre bien class .... gnial ce sujet, on sait comment jouer la chasse et ne pas perdre le petit^^ allez voir le sujet de L biou c'est un plus labor lol bons jeux^^
Bonjour 41elliryc,
Ce sujet a t ouvert par Apocalypse qui a depuis chang de pseudonyme. Il n'est donc nullement question de multi compte.
Cordialement
mimie.
Ah, Cyrille tu nous avez manqu avec tes commentaires toujours positif et constructif, prend un relaxant et a ira beaucoup mieux !!!
Je me demande pourquoi tu reste sur ce site o le niveau est si bas, j'espre que ta jouerie est du mme acabit que ta verve.
Allez, bon jeu
@ATheus
au lieu de te prendre pour un champion , je sais pas essayes dj de remettre ton pseudo de dpart.... tu as un problme? je sais pas pourquoi on change de pseudo si on a rien se reprocher... il y a que cela des multi - doubles comptes ou suppressions de comptes....c'est un fait cela!!! tu peux parler sans ai rien foutre.... tu penses tre suprieur lou biou? il y a que des gros boulards qui agissent en copinage qui viennent sur le forum.... super , je sais pas qui apo??atheus?? du con??? loser??? bref on se connait pas alors tais toi.
Bonjour
A bon on un problme quand on change de PSEUDO.
CYRILLE14 cela te dit quelque chose??????????
Faite ce que je dit mais surtout pas ce que je fait te dit quelque chose aussi???????.......................LOL
"tais toi", A bon faut qu'on arrte de s'exprimer parce que Mr CYRILL l'exige................LOL
Rponse de 41elliryc 2e4v2a
@Mimie
Hello!!
excusez mais on s'y perd franchement dans tout les sujets , les pseudos changent c'est la fete aux villages ou pour exister lol atheus, redeviens apocalyse, c'etait mieux , au moins tu affirmais une certaine idologie!!!
Mais ou sont e les forumeurs? il y a une disparation depuis plus d'un an...tu m'etonnes , c'est la paix sur le forum y a que les copains de la Micro minorit qui interviennent, c'est genial!elle est la belle dmocratie versus lol on demande des pro Macron ? loly- a pas de soucis, les institutions n'existent pas, hein les boulets d'internet lol
Bonjour
Et oui c'tait la paix sur le FORUM depuis un bon moment.
Il semblerait que cela ne te conviens pas et que cela ne va pas dure avec tes interventions agressivent.
Rponse de yareg 304h4d
Je fais remonter ce sujet ncessaire, certains joueurs de D2, moi le premier, en ont bien besoin ! Hihihan, et merci Atheus !
Rponse de Mpil 2A 4h482x
Je suis sur le site depuis 15 jours et je suis naturellement d'accord avec ces conseils ayant par le fait pas mal de tournois FFT.
Mais depuis mon arrive je suis surpris du nombre de joueurs avec des parties au compteur dant les 50 000 et n'appliquant pas ces regles lmentaires.
En tournoi quotidien c'est le coin du bois permanent.
En duplicate c'est gamelle assure si tu joue normal. Les points tombent comme les feuilles mortes en automne. Aucune tenue sur la longue du preneur. Chasse sans la protection du petit.
Il serait bon de savoir que la chasse du petit contre le preneur n'a un pourcentage de russite que de 5%.
Dommage qu'il soit impossible d'obliger les joueurs a prendre des cours avant de jouer.
Heureusement que ce n'est pas la meme chose pour conduire une voiture...
Bonjour MPIL,
j'ai cr ce sujet parmi tant d'autres (trs bien fait) de trs bons joueurs qui eux ont traits le leur de manires trop labor et technique ce qui a perdu ou dcourag un certain nombre d'adhrents mais pour d'autre ils ont t trs utile.
Pour ma part j'ai tent de faire un sujet plus simple avec seulement quelques conseils de bases pour le plus grand nombre et je ne suis pas entr dans les dtails ni dans des explications trop complexes afin qu'il reste abordable au plus grand nombre et leur soit utile pour au moins jouer d'une manire plus cohrente sans trop de fautes grossires.
J'espre qu'il ft utile et qu'il l'ai encore.
L ou le bas blesse c'est qu'une trs grande majorit des adhrents ne vont pas au forum ou ne dsire mme pas progresser ou sont persuad de bien jouer.
La semaine dernire j'ai fait deux remarques un joueur qui engueuler les autres sur une soit disant mauvaises jouerie mais il avait tord sur un point et je lui en est fait la remarque. Bien sur le dbat c'est prolong sur plusieurs points techniques et pratiques et il a fini par m'insult et m'a trait de nul. je lui ai rpliqu qu'il faisait aussi des erreurs basiques et il ma rpondu que non puisqu'il jouer au tarot depuis 40 ans, alors je lui est dit que cela faisait 40 ans qu'il ne savait pas jouer. Il m'a mis alors en LN. Fin du dbat.
Cette exemple montre que souvent certain resterons sur leurs positions sans se remettre en question. C'est l la ralit d'un site avec une plthore de joueurs aux niveaux diffrent et ceux qui ont le dsir de progresser sont rares, pour la plupart il viennent pour se faire plaisir sans se soucier de leur niveau ni de l'amliorer. C'est une ralit avec laquelle il faut faire et pour une site avec environ 10000 joueurs ce n'est pas tonnant.
On ne finit jamais d'apprendre quelque soit son niveau et il existe toujours plus fort que soi, c'est valable dans de nombreux domaines et mme si on est un champion le temps faisant un autre finit par vous surer.
Aloha
Rponse de BIB P93 VAR 1c3y2y
Bien dit
Rponse de Louise. 5h5j35
Bonsoir Mpil,
Mme si je comprends vos remarques, permettez-moi de ne pas tre d'accord avec l'avant dernire : Dommage qu'il soit impossible d'obliger les joueurs a prendre des cours avant de jouer.
Afin de ne froisser personne, je vais prendre l'exemple de mon club (affili).
-> 10% des joueurs ont le souhait de vouloir progresser. La moiti applique les conseils des joueurs plus aguerris. L'autre moiti coute et applique selon son humeur.
-> Les 90% restants :
- Certains pensent ( tort ou raison) qu'ils savent jouer et qu'ils n'ont donc pas besoin de conseils.
- Certains se fichent des conseils donns et en ont mme marre qu'on vienne leur dire que selon les "pros" (c'est ainsi qu'ils nomment les joueurs aguerris), ils n'avaient pas jou correctement. Pourquoi ? En faisant simple, ces personnes disent qu'ils veulent jouer pour le plaisir. C'est leur droit.
Il faut comprendre et accepter 2 choses :
1) De nombreux joueurs n'ont pas le souhait de vouloir progresser.
2) Certains joueurs n'ont pas les capacits cognitives suffisantes pour progresser (tarot). Mon propos n'est pas une remarque dnigrante mais nous avons toutes et tous nos limites d'apprentissages. Un joueur peut jouer au tarot sans tre une bte de jeu mais peut tre trs bon dans un autre domaine, chacun son truc et ses apptences 😉.
Je rajouterai que pour progresser, il faut tre prt er du temps (beaucoup de temps) et travailler (j'en sais quelque chose lol). En dehors de l'envie, certains n'ont tout simplement pas le temps (obligations personnelles, professionnelles, choix de vie etc).
Sur ce site, il y a le forum qui peut tre aidant en terme de progression, minima pour apprendre les bases de la logique de ce jeu magnifique qu'est le tarot. Toutefois, tout le monde ne sait pas naviguer sur le forum.
Quant votre comparaison entre apprendre jouer au tarot et apprendre conduire une voiture, je pense que a se e de commentaires.
Cordialement,
Louise.
Bonjour, en parfait accord avec ce qu' crit Louise.
On pourrait le rsumer aussi cette pense:"l'ingalit du talent et du courage est dans la nature humaine, la justice n'est pas de le nier".
<<Heureusement que ce n'est pas la mme chose pour conduire une voiture>>...
Dommage qu'on ne parle pas de tous ceux qui jouent au tarot en conduisant leur voiture. ;-)
Parfaitement rsum
Rponse de Lilalou 5z5038
Hop l aussi!