Echanges /4 joueurs 1m2734
Echanges autours de la formation au tarot 4. 5x6h4h
Sur cette donne la dfense est trs correcte, pouvait elle mieux faire ?
Droulement de la partie 2b1pu
| Manche | Joueur 1 | Joueur 2 | Joueur 3 | Joueur 4 |
| Manche 1 | -222pts | 74pts | 74pts | 74pts |
| Manche 2 | -62pts | 186pts | -62pts | -62pts |
| Manche 3 | -108pts | -108pts | 324pts | -108pts |
| Manche 4 | 68pts | 68pts | 68pts | -204pts |
Rponse de Sun tzu 60 376c2g
Bonjour
De quelle manche parlons nous.
Hello SUN etc. (lol). C'est la manche une (et donc pas les autres) me semble t-il ? Good bye !
Rponse de --- DIABLOFUN --- 11jy
Hello ! Pour ce contrat hlas non russi je constate en premier, un dfaut sur l'cart ! O k pour les 4 piques, le trfle mais, (garder le cavalier coeur) ne se justifiait pas ? Il "fallait" penser que l'on pouvait le perdre, cause des imes dfensives sur la couleur. Aprs, selon les tarotistes en jeu (si, fortiches) mon entame aurait dbut par un bel enfumage. Atout du 11, pour voir les ractions et ouverture aprs dans une couleur ? Autre entame ventuelle envers des joueurs moyens ? Entame carreau par le 10. Rptition chaque reprise de cette couleur, (si besoin) jusqu'au valet ? Ensuite, pour les coeurs ouvrir plutt avec le 6 et surtout lancer le valet si IME du roi mais SURTOUT, quand la DAME sera tombe ! Sinon ? Persister avec l'as, le 2 et le 5, puis, alors le valet ! Pour (la fin) des 2 plis, comment faire une pareille erreur pour la dame ! Oublier ainsi le roi de coeur. Good bye !
Rponse de Bn13 5v5s55
Oui, la donne 1 est en question ... 
Rponse de Sun tzu 60 376c2g
1 rement le jeu d'attaque et le chien ne sont pas folichon donc du coup avec une dfense un tantssoit peu veille et rveille ce jeu devrait chuter.
Je pense que j'aurais pas fait cet cart.
Maintenant en tant que preneur mon entame sera un peu plus culotte et agressive avec entame du 11 d'atout.
La bonheur j'explose 17 et 18 et avec un peu de chance j'ai aussi la sortie de l'excuse ou sinon la sortie d''un tarot supplmentaire.
Maintenant le joueur 3 en main va pas remettre atout.
Sur cet entame et cart preneur de cette partie joue le joueur 2 peut poser le 7C pour peut tre anticip une tenue.
Sur le pli 2,
le preneur n'ayant pas montr de poigne il est au mieux en thorie 9 me, je pose atout pour montrer la dfense que je n' ai pas le petit.
Plutt 3 que 10.
Certe le 3 en FFT est une fausse annonce car promet 7 atouts avec protection petit et la pas 7 atouts.
Mais la pose du 10 en FFT est encore plus fausse car promet 8 atouts avec protection petit.
Notre partenaire devra poser 13.
Le preneur va poser 15 et la dfense le 17.
Pli 3
Retour atout du 2 pour pose 18 et 14 d'atout pour exploser preneur et pas indiquer le petit en dfense en jouant atout descendant avec pose du 8 au lieu du 14.
Ne surtout pas s'exc car pourrait faire croire demande d'arrt atout pour signaler le petit.
Le preneur va sortir son 21 et pas son 20 pour le cacher dfense.
Pli 4
Remise 2 coeur preneur et pose du 4 de coeur du joueur 2 pour tenue coeur.
Pose dame joueur 3 et excuse joueur 4.
Pli 5
Envoi du 16 d'atout par joueur 3,pose 8 d'atout joueur 4, explosage du 20 joueur joueur 1 et joueur 2 va poser le 4 d'atout.
Pli 6
Remise 5 coeur preneur.
Pose petit coeur joueur 2, le joueur 3 coupe du 10 d'atout et le joueur 4 dfausse du cavalier de kro
Pli 7
Retour 5 d'atout par joueur 3, joueur 4 dfausse petit kro.
Le jouur 1 va poser son 7 et le joueur 2 va prendre la main avec le 9
Pli 8
Joueur 2 pose 6 d'atout, joueur 3 dfausse 4 de trfle, le jouer 4 petit kro.
Joueur 1 son 11
Pli 9
6 de coeur preneur pour pose 10 de coeur joueur 2 et double dcharge joueur 3 et 4.
Pli 10
Joueur 2 ouvre trfle par pose du 7 de trfle, surtout pas signal dame pour pas faire poser roi s'il est en dfense.
Joueur 3 met petit trfle, joueur 4 petit trfle et preneur coupe du 1
Pli 11
Joueur 1 valet de coeur pour roi de coeur joueur 2 et dfausse roi de trfle joueur 4.
Pli 12
Pose 19 d'atout matre pour nettoyer atout preneur et joueur 3 et 4 dfausse intelligente et surtout pas trfles
Pli 13
Renvoi petit trfle joueur 2 pour er la main MF trfles dfense
Pli 14 a 18 fermeture trfle dfense et grosse fesse preneur.
.
Voila dj mon avis une meilleure jouerie en dfense.
La dfense sur cette partie je pense donc peut tre meilleure mais surtout bnficie du jeu, chien et cart pas terrible et folichon de l'attaque.
Rponse de Bn13 5v5s55
Ben dis donc nous sommes ravis avec ces 3 posts en rponse !! Les trois sont positifs (avec quelques divergences sur l'analyse, puis sur les lignes de dfense ou d'attaque du preneur).
Bravo carton plein sur l'tat d'esprit, vos crits tous lisibles, (aucun hors sujet) !! Alors je vais ab de vos talents respectifs.
Pouvons nous traiter ce sujet en situation de jeu, l'instant T ? en faisant abstraction de la connaissance des 78 cartes, mais pli par pli avec application des signaux convenus. Dans ce cas nous explicitons la lecture a priori de la carte joue: exemple (comme dvelopp par "SUN TZU"). Mais expliqu en lecture directe.
Pli 2:
1 Je suis derrire l'ouvreur, ma main est fortement suppose MAIN FORTE, l'entame du preneur me laisse penser qu'en plus j'ai au moins deux tenues , en FFT nous jouons la signalisation TENUE DE LA COULEUR du preneur (TENUE DESCENDANTE).
2 Pour signaler ma TENUE DE LA COULEUR , Je pose une carte lisible immdiatement le 8 ( sous R 10), je poserai la plus petite la seconde occasion, donc le 5. CQFD 8 puis 5 j'ai tenue . Un cas ambige peut se prsenter : avec R V 4 3 (2) La lecture est identique, 4 puis 3 demande une plus grande attention des partenaires.
Il est vrai que que si les mots ont un sens, les cartes peuvent tre lues sous un angle variable. Il serait bon, avec une autre donne de dvelopper ce sujet "MAIN FORTE", "TENUE dans la couleur ": quand on est joueur du fond, (donc derrire le preneur)
Cette approche vous convient elle ? Trop complique ? Lisible ?
Trs cordialement.
Rponse de Bn13 5v5s55
@ SUN TZU,
J'attire ton attention sur un fait, dans tes rponses pli 2, tu proposes "je pose atout pour montrer la dfense que je n' ai pas le petit".
Tu n'as pas le petit OK, tu as en main 5 atouts, la position du petit n'est pas connu, il peut tre 3me ou 4me en dfense !! dans ce cas tu peux le mettre en danger.
En supposant bien sur que tu es pris l'entame du preneur de la Dame de .. l une question se pose, pourquoi prendre la main de la Dame ? si le preneur a le Roi il le joue en premier. Sauf si le preneur est un fantaisiste (avec un jeu blind, dj pas de poigne et pas de dpart atout!!) Trs improbable.
Quand penses tu ?
Bonjour bene13
Oui je prends le pli de la dame de coeur car une dame 2 nde n'a jamais pris le roi de coeur mme si celui ci ne semble pas tre en attaque.
Cette entame preneur pourrait tre une enfume preneur pour esprer ramasser le mariage coeur et cela serait un peu bte de les perdres.
Vu le chien, pas de poigne preneur au mieux 9 voir certainement moins car pas entame atout de sa part.
Il ne chasse pas c'est qu'il a le petit ou besoin de ses atouts pour une ou des coupes.
Toutes ces dductions, extrapolation, m'incite poser atout pour signaler mes camarades que je n'ai pas le petit et peut tre anticip une tenue coeur.
Ensuite la rponse de mes partenaires def me permettra de savoir si petit en dfense ou pas.
La jouerie atout mme si elle permet peut tre pas de prendre le petit, elle me permettra peut tre d'viter de perdre mes piks qui ont de grandes chances d'tre coupe par preneur.
Je perdrais pas mes piks car dfausse sur tenue potentiel ou bien grandes chances de les faire si on a puis les atouts du preneur.
Dans ce cas le risque pris est anodin par rapport au gain potentiel exploiter.
Le petit n'est parfois qu'une carte comme une autre et dans ce cas joue atout va permettre d'clairer rapidement la partie pour faire chuter le preneur.
Rponse de Bn13 5v5s55
Bonjour tous,
@ surpreneur & Sun tzu 60, Vos crits sont trs lisibles et toujours respectueux d'autrui !! Sur ces bases le temps sur le forum devient constructif et pdagogique .. enfin.
Ceci dit il serait bon que ces posts sur le tarot aient plus de participant et/ou lecteurs. Nous sommes ce jour 4, est-ce le sujet qui porte peu d'intrt ou est il trop complexe ?
L'objectif est une amlioration du jeu, ouvert toutes et tous, dans l'intrt du site avant tout.(enfin je le suppose)
Deux solutions peuvent tre tentes facilement:
1 informer et inviter les joueurs (dans le tchat la table)
2 Par message perso invitant les joueurs participer, donner leur avis, poser une question, et surtout qu'ils fassent pars de leurs attentes.
Rdigeons un message commun, avec un lien direct vers le sujet sur forum, puis observons la raction.
Quand pensez vous ?
Cordialement.
Rponse de Bn13 5v5s55
Qui prtend le contraire ? Bien sur que chacun est libre, on peut aussi partager avec empathie et intelligence pour un intrt commun non ?
Rponse de Bn13 5v5s55
Rien de tel, je proposais juste de traiter des sujets mal compris, d'changer des points de vu ou techniques prouves. Les rendre plus comprhensibles au plus grand nombre, il faut pour cela faire preuve de pdagogie, avec respect dans des termes compris par tous.
Rien voir avec l'esprit saumtre d'gos surdimensionns ne partageant rien, sauf parfois du ngatif envers tout quelque soit le sujet. Aprs tout chacun sa libert de penser.
Cordialement.